2010年12月29日，由《真情家具TIME》杂志主办、搜房网全程网络支持的2010中国家具领袖峰会已于广州长隆国际大酒店举办。未来的10年到底是什么样的10年？什么趋势将主导未来发展的主脉？中国政经及企业发展到底要迎接什么样的动力？企业要以什么样的模式应对挑战，跨入可持续发展境界？这是中国政经界领袖和企业领袖必须面对、思考和回答的核心问题。
主持人：各位嘉宾，女士们，先生们，欢迎大家来到2010中国家具业领袖峰会的现场，今天我们在广州长隆酒店聚集在一起召开盛会，我想是因为在十一五计划最后一年，在十二五计划开始之年，一起审视家具行业的机会和发展的前景，对在座每一位与会者都有特殊的意义。如果说今天经常用生活方式这个词的话，生活方式代表着衣食住行吃喝各方面发生了很大的变化，这意味着生活中每一个行为更有讲究，更有品位，提出更高的要求，也愿意用更加有利的购买力加以支持。在所有生活方式消费中间，家具的消费所占有的链条环节以及影响的深度是最为广泛和最为有利的。在这个意义上来说，如果我们考核未来十二五期间，中国发展的走向和水平，家具是一个非常重要的考察点，在这个意义上来说，我们无论是做家具本身，未来和整个关联的家装和家电都处于非常战略的位置上。另外看待家具行业的时候，市场可以感受到整个行业的水平有相当的提升，另外一方面也觉得是否是现在是非常热捧的商业房地产的组成部分，也许很多人觉得这中间是否有些不少的泡沫，另外有些人也会觉得不同家具的企业之间的差距似乎也不是那么大。因此，这样一个蓬勃发展非常有潜力的行业到底怎样去看待，下一步的发展有怎样的趋向呢？2010中国家具业领袖峰会为这样的探讨，为整个行业弄清楚发展脉络，为相关合作伙伴链条更加弄清楚将来的走势，为整个社会和消费者看待行业的发展提供了非常好的讨论平台。非常感谢我们本次会议主办方《真情家具TIME》，同时协办方是金田豪迈。致辞机构来自于中国家具协会，国际名家具展、中国金鼓城、联邦家具、掌上明珠家具、好风景家具、简爱家具等机构共同支持，使得这样盛会可以召开。我们对主办单位和协办单位的支持给予支持，背后各位的老大和同志们给予热烈的掌声表示感谢！
首先有请今天会议主办方代表，也是来自于《真情家具TIME》领袖年会执行主席、《真情家具TIME》杂志出版人兼主编袁卫东致辞。
袁卫东：尊敬的龙永图部长、陈淮、郭凡生老师，各位领袖、各位朋友早上好！欢迎你们，首先诚挚的欢迎你们克服种种的困难，冒着风雪从武汉、北京、江浙、珠三角赶到广州参与见证巨变时代的2010中国家具业领袖峰会，把握未来中国的发展趋势。我作为本次领袖年会的执行主席欢迎你们。
《真情家具TIME》诞生于2008年金融危机期间，追寻光荣与梦想，三年光阴留下了一些成果。这是一个巨变的时代，这是一个光荣与野蛮、繁荣与危机并存的时代。当我们庞大繁华的城市容不来一个小小的蜗居，当我们试图将一个合法产权的家庭与公共利益相抵而遭遇暴力拆迁，建立在打工者家庭贫困的基础上，家私在通货膨胀当中不断的贬值，得不到有利的救助，的确创造了美好生活很不容易达成。在这个巨变时代，崭新的生命力共同开创局面，在这样一个时代，我们需要各个领域的领袖能够诞生，让他们去改良商业、改良管理、改良知识、改良一些可以改良的领域，每一代人都有自己的命运，也能够创造自己的历史，中国家具业站在生活方式的第一线，非主流已经三十年，而非央企，非权贵附庸的行业，是到原始积累的时候，中国家具业需要领袖开创新的局面。我希望在这个为生活方式创造服务的行业能够从各个领域真正诞生一批自己的领袖，引领中国家具业从所谓传统落后的行业走出来，缔造符合中国进步本质的产业标杆，价值标杆，生活方式标杆。《真情家具TIME》就是为这个标杆而来的，一路走到今天，正如我二十年前从内蒙大山走出时，我没有想到自己能够在中国的传媒业走得这么久，正如你们当年意气风发出来时，你们没有想到你们能够在中国巨变的时代走得这么远，走得这么久，2010年巨变时代，中国家具领袖年会是《真情家具TIME》送给这个巨变时代一份诚挚的礼物。如今领袖们已经聚集在一起，聚集在这里，让分享这份礼物，祝福2010中国家具业领袖峰会圆满成功。祝福中国不断的进步。谢谢！搜房
主持人：大家看到袁卫东的时候，本人就长着富有社会责任感的脸，投身在行业平台的时候，我想他是一个热情的呼吁，其他的行业领袖总可以发出声音争取机会，积极的使得他们能够影响人民社会生活方面发挥更大的作用。刚刚袁卫东的发言也是表明了行业也应该形成一种方式在市场上崛起。下面有请中国家具协会的理事长朱长岭先生致词。
朱长岭：尊敬的龙永图部长、尊敬的各位来宾，家具行业企业家大家上午好！我很高兴受袁卫东先生的邀请参加2010中国家具业领袖峰会，我代表中国家具协会祝贺领袖年会的召开，向前来出席会议的各界精英以及家具业的同仁们表示衷心的感谢和诚挚的问候，这次年会的主题是巨变时代新十年·新动力·新模式，我在这里说一个观点：中国家具行业要适应时代的变化，而进行深层次的改变，总体而言，我国家具行业大而不强，粗放型的发展状态仍然没有根本的转变，国家将继续坚持走中国特色工业化道路，家具行业要发挥好产业的比较优势，建设技术先进、清洁安全、附加值高，吸纳社会劳动力等现代家具产业体系，当前，我国发展处于战略机遇期，挑战风险无处不在，经济体制的深刻变革，社会结构的深刻变动，思想观念的深刻变革，促使中国家具行业产生巨大的变化。中国家具行业经历了改革开放后的黄金发展时期，由于市场产品极度的匮乏，造就不挑剔的消费者。由于国际家具产业的转移，出口快速增长，使家具企业中发展起来，从而获得成功。
当前世界日益激烈，消费者逐渐成熟，劳动力成本上升，劳动力已经紧张，人民币在升值，原材料在涨价，国家贸易保护主义在加强，使家具行业进入新的发展时期。我们必须面对现实，用现代信息手段改造传统的家具行业，坚持可持续发展，家具行业在扩大内需，引导消费上要下大功夫，要提高国内消费者水平，不仅仅是实现持续发展的后劲，而且是行业发展的目标，坚持中国制造为中国创造，坚持品牌战略，市场需要创造品牌从而满足消费，家具行业由生产性转变为生产服务型。在新形势下，我们不断的探索建立新的销售模式，制订行业规范，逐步适应市场的变化，摒弃不正当的竞争手段，生产销售卖场共同发展。中国家具协会作为中国家具行业的代表，在新的形势下，配合政府部门做好行业的服务，为行业服务，为企业服务的工作要不断的学习，不断的提高，不断的改进，为行业、企业作出我们的贡献。最后，祝2010中国家具业领袖峰会圆满成功。谢谢大家！搜房
主持人：谢谢朱先生的致辞。本次会议的召开也给协办方的支持也是密切相关，下面有请协办方代表金田豪迈董事长关健华先生致辞。
关健华：尊敬的龙永图部长，尊敬的企业界同仁，女士们、先生们，早上好！
今天非常高兴有机会在二十一世纪的前十年的最后几天，对第二个十年的即将来临跟大家共同分享如何抢夺发展的机遇，长风破浪，扬帆出海，为企业的百年大计打下根基。当我知道《真情家具TIME》组委会要筹办2010中国家具业领袖峰会，我非常兴奋，第一时间打电话给组委会说：我希望能够参与盛事，共同探讨分享大家对未来十年的一些故事和看法。巨变年代，二十一世纪前十年已经过去，国家的发展大家有目共睹，过去的辉煌怎样继续？我可以不谈，但是未来的十年肯定是中国近代史上面最辉煌，最繁荣的十年，中国要走强国之路，贫富距离拉近，要达到全面小康，我相信企业必定能够大展宏图，高铁面世，是每个中国人感觉到骄傲，世界变得很快，我们何去何从，高铁带来的经济效益非常快，国家城乡一体化，把城市和农村距离拉近，这就会很快的实现，将来大家可能不愿意在北京、上海、深圳、广州这些大城市，而愿意搬到高铁沿线，有山有水，享受湖光山色，清晰空气，人人都愿意住小洋楼。说实在的我感觉这些小镇搬到中国的距离已经不远，中国这片大好河山是非常好的，一个小县区的建立学校、幼儿园、医院、超市、购物中心都需要大量的建材家具地板和门窗，因为交通方便了，旅游多了。举一个例子，假如周五约同事到去看日出，星期五晚上就可以坐高铁到韶关，早上看完了日出，晚上也可以回到晚上，所以宾馆业和餐饮业一片繁荣，这些都离不开家具建材行业。
朋友们，十年以前，你想过中国会有高铁吗？高铁的出现就好象我一直在提醒我的同事，要居安思危，这也是变得太快，昨晚我们看到还是小鸡，今天早上鸡蛋已经变成小鸡，它是怎样孵化，大家可能毫不知情，我们也要做好准备，要是你把竞争对手放到鸡蛋窝里面，明天就会把小鸡吃掉。
我们说中国还是一个发展中的国家，在未来十年，中国还会继续不断的增强基础建设还会使用大量的劳工，劳动力也是我们行业所需要的。老龄化等各种难题，老板天天在招聘，有生意也做不到，找不到工人，这是大势所趋，如果你用低工资，人海战术，对不起你的企业不出十年也会不行。
我们非常幸运，进入到家具行业，寿命非常长，只要有人就有团队，就有家具。他不像其他的电子行业可能明天一个新的发明就会把整个行业所取代，家具行业是一个持续发展的行业。有朋友参观明珠以后就问我掌上明珠大规模投资是否会产生过剩，我第一时候反应就是你的思维已经不适应巨变的时代，明年经济适用房就超过几百万套，中国家具建材生产行业后面还有三条路可以走：一、走批量生产，二是走专业化，三是批量生产，朋友们，你是希望从强国打造百年之所，勇往直前还是韬光养晦，十年以后就有分晓，行业造就了金田，金田豪迈也不会愧对行业，我们对大家的投入将努力不懈，勇往直前，为我们行业提供最可靠的方案，最优质的服务。最后感谢本次活动的主办机构《真情家具TIME》给我们行业机会，希望这些真诚对话大家有所获益。谢谢大家！
领袖年会主题演讲之一：中国发展的未来挑战和企业对策(龙永图)
主持人：改革开放第一代中国的企业家或者是商界领袖来自于广东的商人，好多年广东商人已经说不出豪迈的话，今天金田豪迈的董事长关健华先生这种发展的思路我想代表家具行业，广东的企业家一种气魄，但是这个气魄需要很好的发展方向，在过去很多商界的活动上，龙永图跟我们分享社会、经济包括全球化发展方向的分享者的角色，今天非常荣幸邀请到龙永图先生再次参与家具业行业的领袖年会。让我们通过大屏幕再认识龙永图秘书长。
龙永图：朋友们，今天非常高兴和我们家具业的同仁们能够在一起，大家知道这些年来，我一直是中国制造业，特别是劳动密集型制造业最强有力吹鼓手之一。我一直认为中国制造业是中国改革开放获得第一桶金，是中国发家致富的一个产业，我也深信，中国制造业创造的大量就业机会，稳定社会一个产业，也是中国在国际上也是赢得最重要竞争能力的一个产业。所以我今天首先要对坚守在中国家具业这样中国制造业重要的组成部分各位同仁表示我最崇高的敬意，我相信只要中国还要发展，我们就不会放弃制造业。我们在国际上放弃制造业，就是自废武功，我今天和大家在一起感觉到亲切，会议主办方让我讲讲目前中国发展的挑战以及企业的对策，我们所面临挑战是多方面的，我主要讲四方面的挑战：
第一挑战是中国宏观经济的复杂性对于企业的发展战略挑战。
这些年来，特别是金融危机以来，中国宏观经济复杂，多变，出现了前所未有的复杂性。大家都记得在金融危机之前是非常紧缩的货币政策，金融危机后，我们采取既不是180度大转弯的宽松货币产业政策，拿出了一个庞大的经济刺激计划。我们看到当国际上出现新的变化，我们中国也出现了通货膨胀压力的时候，我们又重新回到所谓稳健货币政策，实际上我们货币政策又回大金融危机前以前的常态，中国的出口退税政策，也是一变再变，我们出口企业确实面临复杂多变的环境，使得中国企业发展的战略碰到了前所未有的挑战。要求我们企业任何时候都应该具有更大的灵活性、针对性，更多的应变能力，我认为这对我们的企业确实是一个重大的挑战。
第二个挑战就是不同所有制企业不能享受同等待遇的状况，对我们企业发展的环节提出了重大的挑战。但是世界贸易组织和全球企业作出最重要的承诺就是所谓国民待遇，也就是说所有的企业，所有不同所有制的企业必须完全享受同等的待遇，市场经济最基本的原则。因为市场经济最重要的是确保所有的市场主体在竞争当中享受同等待遇。但是我们回顾过去十年，大家知道明年将是中国入世十周年，我觉得我们做得很好，世界贸易组织给予很高评价，但是我们扪心自问，在最重要的国民待遇问题上，我们还有很长的路要走。特别是中国的民营企业有很多不同等的待遇，在很多方面还遭受严重的歧视。这些问题不仅仅是经济问题，也是政治问题。怎样对待民营企业的问题？这个问题不解决，我们不能从根本上解决中国市场经济体制的问题。在这个问题上，现在政府已经开始意识到它的重要性，特别是这次金融危机以后，国际政府明确意识到中小企业，其中绝大多数是民营企业，创造了就业机会，稳定社会秩序一个重要的力量。中央政府看到了在外资企业方面出现一些不同的待遇问题，温家宝总理再次重申所有企业享受同等待遇国民待遇政策。我觉得这种对于民营企业不公平待遇，可能还会长期的存在下去，对这点挑战我觉得我们企业应该要维持自己的权利，特别是通过行业协会和各种民营企业的组织，包括工商联争取一个平等权利，争取平衡权利。在这个问题上，我们企业敢于出来说话，敢于维持自己的基本权利，经济学家有良心解决妨碍中国经济市场发展的重大问题。
第三个挑战是以人为本的经济增长方式对于企业管理模式的挑战。大家知道中国制造业在原始阶段应该说对待工人、特别是农民工欠帐很多，我至今还记得很多年以前在珠三角有省里面的领导同志参观一个合资的厂，我从来没有想到我们工人会在这样的环境下工作，天气十分的炎热，在车间里面几百个女孩子汗流浃背，我看到这样的情况心理非常的沉重，真的可以称得上是血汗工程。昨天中午台资企业请我吃饭，我说我实在吃不下去，我说我有事走，给我留下了非常深刻的印象。我多次说中国改革开放三十年最大的工程就是农民工为此付出了极大的代价，他们背井离乡，他们在很艰苦的条件下拿着低廉工资。我们不应该忘记他们，他们今天提出以人为本的科学发展观和新的经济增长模式的时候，我们要很好的思考怎样进一步善待我们工人，怎样进一步的善待我们的员工，这对整个经济管理模式和企业的管理模式都是一个十分重大的挑战。
最近我看到上海富新（音）集团董事长欧阳先生在年会当中讲一句话，提到除了坚守法律的底线外，企业家要构建符合企业新的商业模式，我们要多为社会做一些事情，对员工发展多关注一点，企业做到一定的规模，不仅仅是股东的财产，也是员工安身立命的地，也是员工理想的第一站，企业对员工好一些。当我们制造业碰到了挑战。
第四个挑战是对国际化贸易的挑战，国外执行贸易保护主义，我觉得有一个基本的态度。第一条就是坚决反对。因为我们知道所有的国际贸易保护主义都是由于实行国际贸易保护主义的政府自身的政治目的而出发的。所以前一段同志提出由于中国出口太多，才引起国际贸易保护主义，这是错误的，不管出口再多，如果没有政治上的需要，美国和西方人也不会打贸易保护主义，我们出口再少，只要他们有政治的需要，就会搞国际贸易保护主义，国际贸易保护这么严重，主要是就出现了很大的问题，他们最后找到中国的出口，所以我们应该清醒的认识到，并不是因为中国的出口引起了国际贸易保护主义，而是国际政治的需要，所以要坚决反对这种处于政治目的的国际贸易保护主义。
我们也不要怕，因为经过了经济全球化这么多年的发展，实际上各国之间的利益，出现你中有我，我有中有你的变化，由于产业结构的调整，有多劳动密集型产业，西方国家再生产，所以我始终强调一点，我不相信美国和西方发达国家可能在一夜之间恢复劳动密集型企业，所以他们对我们劳动密集型产业形成一种依赖。所以我们出口就会造成对外依存度太大，依存在全球化的时代里面，在开放的条件下始终是相互的，他们也开始依赖我们，所以我们不要怕西方贸易保护主义，因为他们最后打击的不仅仅是中国，更重要的是打击国内的零售商、销售商、国内的消费者。所以从这样的角度来讲，我们应对国际贸易保护主义的时候还需要有充分的信心，更重要是不要有认识上的误区，不要因为害怕国际贸易保护主义就不再增大扩大出口，只要有市场我们就必须要出口，政府必须要坚定，没有一个政府不支持自己国内企业出口，没有一个政府限制国内出口，在这点上必须有明确的国际贸易政策，我们就会对国际贸易保护主义有一个真正的强有力的措施。
总之，我今天讲的中国经济未来四个重要的挑战：宏观经济复杂性对于中国企业发展战略的挑战，对于这点，我想对企业的同志们讲一句话：不管宏观经济政策怎么变？我觉得中国政府最核心的目标还是发展，保证中国在今后二十年，三十年有80-90%的增长速度，这是中国经济发展的核心利益所在。不管是紧缩也好、宽松也好，发展还是硬道理，这点我觉得还是中国政府整个宏观经济的核心。我们要抓住中国经济核心，企业在应对不断变化的时候心里面就有底，我们要坚持发展根本的道路。对于国民待遇的问题，不仅仅是中国房地产发展市场的需要，也是对世界贸易组织和全球贸易伙伴的承诺，我们必须要履行职能，我觉得政府和企业，中央政府和国际政府要共同努力，确保对所有企业，特别是对民营企业给予真正的国民待遇，这是今后长期目标，必须为此坚定不移的努力。至于以人为本是新的经济增长模式，对于企业管理模式的挑战，我觉得顺应这样的大潮，顺应中国经济发展的潮流，顺应内心的良心真正做到整个中国企业管理模式能够有利于我们的员工，有利于我们的消费者。这是所有企业家得到幸福一个重要的保障。对于国际贸易保护主义，在全球化浪潮下，中国的经济地位越来越强，国际贸易保护主义不可能对中国产生真正的影响，而产生真正的影响是中国国际竞争能力不断的提高。
最后，借此机会，衷心的希望家具行业同仁能够不要受过多外面利益的诱惑，坚守自己制造业重要的岗位，因为坚守制造业对于你们来讲不仅仅是坚持一个行业，而是坚持中国重要的为民造福，为国富强的阵地，我希望你们勇敢的面对这样的挑战。谢谢大家！
主持人：在贸易保护主义当中就会出现产业的变局，过去出口的方式就会转变成资本输出，在很多目标市场或者是目标市场旁边或者是国家建立更多的生产基地本地营销，在其他的行业当中，有的时候家电，例如汽车正在积极销售，这对于家具行业来说怎样呢？
龙永图：我觉得有条件的时候可以做，但是总体来讲，我不太赞成中国制造业大规模走出去。因为制造业涉及到很多当地法律的问题，特别是当地员工的法律问题，非常的复杂，在这个问题上，国外有政治环境，我们企业家很难适应国外的政治，特别是西方国家政治和法律的环节。所以以我个人的经验，我想提出一个告诫，就是到国外投资建厂要慎重慎重再慎重。我认为政府的办法就是收购国外的品牌，收购国外的销售渠道，把制造业根留在中国，我认为这种方式是更好的选择。
主持人：谢谢龙秘书长。中国的家具行业在发展过程当中需要大量原材料，例如木材，现在有很多国家森林砍伐很重要的力量，未来整个5-10年过程当中，全球环保压力低碳减排压力就会更大，在这方面，您预期国际贸易对中国企业模式的发展提出怎样新的要求呢？
龙永图：因为中国要发展，国外掠夺资源，包括到处砍伐木材，我认为这是不公平的。因为国际上的资源是所有人类共享的，特别是木材，你不砍伐就会烂掉，并不是说乱砍伐木材，我们用科学的办法去收购国外的木材，我认为不能算是破坏资源。另外，我觉得完全可以采取，我们在哪一个国家买一棵树就种，我们看到国际上有很多这样的做法，一方面就会为环保分子，或者是那些在中国乱砍伐的木材，破坏资源，另外从更持续的角度保证中国家具和其他行业能够稳定的木材供应。我认为保护环境和砍伐木材并不是矛盾。
主持人：刚刚龙部长提到上海富新（音）的董事长，现在也有一些企业家，例如柳传志，您个人知道中国家具行业哪一个企业家呢？
龙永图：中国家具行业企业家因为可能大多数东西中小企业，所以并没有像柳传志这样一些代表性性人物出现。实际上我在思考那么大一个家具行业，能不能通过某种资源的整合，某种企业的整合，例如在朱理事长包括袁主编这样人的组织之下，能够在中国组建几个航空母舰家具行业的母舰，搞出几个代表人物，这对于中国家具行业在全球的影响力有所增加。过去在批评我们国有企业，例如中石油、中石化、或者是一些大银行在全球排着很追求的位置，基本上全世界没有人知道中石化中石油，因为他们并没有很多的个人的魅力，也没有个性。所以我真正家具行业能够出几个大企业，在国际上有影响力，这对于中国家具行业打造品牌，更具有全球地位具有很重要的意义，我真的希望出几个大的家具企业家。
陈果：如何建立“中国制造”的战略服务模式
主持人：非常感谢，我们也是希望为中国企业家鼓劲，说明对我们行业发展有很大得空间。另外一方面除了干实业之外，还要增加资本的整合，这也是其中非常重要的讨论的主题。
下一位分享者来自于IBM全球商业服务部大众化区副合伙人陈果先生。
陈果：尊敬的龙部长、女士们，先生们，大家上午好！首先自我介绍，我来自于IBM全球商业服务，在大中华区域，为家具企业从事管理系统和信息系统咨询服务。在过去差不多五年的时间，我的团队为国内九家家具企业提供管理咨询和信息化实施服务，在家具企业合作过程中间，我们也非常粗浅的总结出中国家具企业的特性，非常感谢袁总提供平台，让我们代表IBM给在座企业家和领导分享我们的体会。
今天我给大家报告的题目分成四部分：首先是谈谈IBM，我作为管理咨询顾问，我们认识中国家具企业转型的挑战，我们是由产品公司向服务公司转型的企业，无论是大型计算机还是小型计算机，从产品的发明、生产，IBM是最大IT设备的制造商，我们从设备制造商成功转型为服务提供商，我们想跟大家分享IBM从转型服务过程中间，我们自己一些体会。今天我们谈制造向服务转型，转型路径会怎样？我今天会跟大家分享对制造业转型的路径，最后就想从IBM商业模式创新的角度来跟大家谈谈家具行业有哪些新的商业模式创新的机会。
对于家具行业转型和突破，前面有很多领导都已经看到了家具行业的一些挑战。实际上来讲，家具产业所面临的挑战不仅仅是中国的问题，甚至是全世界的问题。大家看到右下角这本书《中国家具竞争》这是有很多家具企业在读的书，作者也是美国家具企业家，后来退休到美国大学里面做教授，他写本书，实际上在过去两百年家具行业同样面临着家具产业非常分散，无论是制造规模是怎样的矛盾，对于家具产品来讲，标准家具，个性化的家具，消费者需求，包括在制造商场产业升级过程当中，如何引进先进的制造技术、信息化技术、经营生产管理等等，实际上美国的企业家同样需要机会，所以美国家具企业应该要反思，中国的家具企业是怎样的呢？我们看到中国家具行业是跟家相关的产业，实际上是被房地产带动起来，在过去一年，中国的房地产新增销售额大概是4400亿。按照通常的估计，一般感觉中国家具购买之初相对于新房购买支出大概是5-10%，新购置家具2000-4000亿之间，加上换购家具，内销市场是4000-6000亿左右的市场。在家具行业，在房地产行业出现了很大的企业，例如万科，万达企业等等，跟房地产相关的行业，也是家具非常类似的，也就是家电行业，中国的家电内销对于家电投入是比较类似，无论是新购置还是换购，中国家具内销市场大概是8000亿，这是相当的一个规模，我们可以看到在家电行业里面，两大家电零售商，苏宁和国美，苏宁是1200亿，国美是1000亿，出了千亿级的企业。美的海尔都是千亿企业，例如海信、康佳、创维都是300-500亿左右的企业，我们可以看到家电都出现了航空母舰，中国制造家具行业都没有出现，原因是什么？可以看到整个家具企业的产业链，无论是从制造商的品牌影响力，产品的标准化，我们经销商的规模化，经销商相当的分散，具有中国是20-40万家具经销商，家具经销商的规模对于渠道的控制能力，物流和销售整合能力，以及卖场，最近出现了很多新兴家具卖场，实力模式非常的单一，所以整个家具各个产业链造成了家具目前还没有出现这样的产业，在过去1-2年的时间，我们看到中国很多制造业都在提百亿的目标，百亿目标从哪里来？我们看到有川派的家具企业，在中国二、三线城市占领市场，还有浙派都是从外销转向内销，在这个过程中间，我们收入哪里来？我们利润从哪里来？如何整合价值链，我跟很多家具企业家在过去1-2年时间都有打交道。家具企业我做过30亿的企业，做过50亿的企业，但是我从来没有管过100亿的企业，刚刚龙部长希望通过并购，通过其他的方式新增新的航空母舰，但是中国的家具企业家已经做好准备管理好千亿的企业，企业的商业模式就要组织好，企业的运营模式准备好吗？你有没有去并购整合，通过资本市场撬动更大的企业呢？基于以上的思考，中国家具企业我们相信未来商业都是80/20原则，20%的占有80%的市场未来市场一定两极分化，拥有80%这些大企业，也会集中在品牌的能力，集中在垂直整合能力，整个渠道的整合，制造能力的整合，以及整个供应链从计划到执行，我们可以看到全球性大的家具企业，最大的家具企业宜家，宜家不是上市公司，所以有些财务状况不是特别公开，宜家大概是300亿元左右，对于大型的家具企业来讲，宜家百亿企业都是凤毛麟角，之所以做得那么大，宜家的核心能力其实是产品标准化，企业要做大，产品一定会有标准化。是否对在座的很多企业家来讲，是否所有企业家都要高的规模，新的商业模式在新的经济环境下面，你们在下面这条线，也就是我所说的长远市场，你在下面市场仍然有很大的商业模式，创造非常高的利润，也出现了很多市场的商业模式，例如商业模式，有一个家具企业非常的火，这就是一个长远市场的商业模式，他大概是30-50签约全球的设计师，就会定期把设计成果放到网站上面，让全世界消费者挑选和投票，投票前几位设计成果可以投入生产，消费者可以订购生产，其实是把整个草根的设计资源以及非常零散的销售通过电子商务平台整合起来，而制造就是到珠三角地区进行制造，所以我们可以看到对于常规市场来讲，新的商业模式就会表现为我们对这些后面20企业渠道，电子商务新的手段的利用，以及产品个性化、定制化。
对于家具市场经历非常深刻的转型，我们回头看看IBM，大家看看（PPT），看到左边的LOGO，CTR，这是在一百年以前，IBM诞生一百周年，这是IBM的前生，就是1911年在美国注册公司，IBM是生产考勤机的公司，生产过计算机的产品。
在过去十年中间，整个市场在变化，我们认识到地球已经是非常普遍的市场，对于我们市场来讲，我们提一个概念全球市场环境在变化，信息技术在变化，IBM是标准S360计算机的发明者，过去十几年，客户需要越来越个性化，我做一个信息技术项目，或者是我购买一个信息技术，不是从这家买产品，这家买软件，还要找一个公司把我人用起来，软件用起来，客户希望得到一个集成解决方案，无论是软件产品还是硬件产品，怎样解决问题，怎样进行产品创新。
IBM过去十年当中，业务结构发生了很深刻的变化，IBM是标准化商品的服务，很多人都用IBM的电脑，我们现在告诉大家，IBM的电脑已经不属于IBM，在2003年的时候，IBM就卖给了联想，IBM电脑是35亿美元的生意，也是占到相当大的市场份额，相当大业务的份额，除了PC业务，把打印的业务卖给普光，有很多制造产品的业务在剥离，未来保持这么大体量公司的增长，在过去时间，IBM花了180美元收购了软件服务公司，现在在IBM收入中间，70%收入来自于用人交付服务的收入。
这么大一个公司，这么一个庞大的项目能够转身，这是IBM业务转型中间的体会和经验。我们认为任何企业的转型都是有企业价值观，IBM公司整个价值观再造的过程，在这个过程中间，我们认为有三个非常重要推动力：一、业务流程，也是我们可以看到，后面也会提到中国家具企业，其实在整个模式，现在业务流程驱动这种组织模式来讲也是相对落后的。二、信息技术，IBM自己是做信息技术的公司，但是IBM信息技术在过去十几年之内做了非常多的整合和再造。三、企业文化的再造，你面向一个市场，整个服务的市场，企业的文化就会发生非常大的变化。IBM是促进增长，并购在高增长。
我们产品项服务转型有哪里路径？对于过去最传统的讲产品和服务，产品卖给你提供增值的服务，例如卖家具，就提醒后面的服务，我甚至给你提供清洗的服务，这是基于产品的增值服务，绝大部分我们在产品转型服务中间自然而然可以做的事情。除此之外，事实上来讲还有一种脱离产品的专业服务，我们看到国内有很多家具厂商已经非常领先的进入了市场，例如美克是最早进入家具，而且卖场非常好的服务。我们看到很多服务商业模式的变革。前几年我看过一本书，清华教授讲，同样是做软件的，过去做装饰软件但是产生的收入比较低，但是进入软件平台进行销售，这种商业模式就会被很快的复制，我们看到圆方就有很多新尚品宅配的模式。这就是第二条路径。对于一个非常中节的状态，怎样深入的理解消费者，理解客户的需求？对于我们整个商业模式，对于企业生态环境进行实质性的变化，从而满足客户独特的需求，这是以服务导向产品导向解决方案的时候，这是我们认为产品到服务非常终极的状态。
实际上我们非常深刻的洞察需求，客户跟我买一台存储设备，我要买一个硬盘，这是非常表面的需求，但是下面需求就有很多数据管，还有安全，还有业务延续性，我们是否需要管这些数据？理解客户的实际需求，怎样把数据更好的用好，帮助他们进行业务决策，这是客户还没有被挖掘更深入的，更有利的需求，我们可以看看IBM除了存储业务，IBM把存储设备卖给日立，但是IBM提供数据管理和数据分析的服务，IBM提出了新的业务战略业务分析和优化，在挖掘客户非常深入对数据管理和数据应用的需求。实际上我们可以看到很多传统的制造企业都在做新商业模式的创新，在家具行业可以打开我们的眼界，看看其他的行业，例如传统就会认为钢铁行业是一个非常传统的制造行业，是全世界最古老的制造行业之一，钢铁企业都在谈转型，中国最领先的钢铁企业宝钢，已经从产品的研发阶段到产品的制造阶段以及产品物流阶段，做了非常深入的融合。产品研发阶段叫早期的客户介入，在整个客户合同履行中间，进入的合同的现场交付，非常深入的进入到业务的中间。
我们看到这样的转型，企业怎样做这样的业务转型，业务转型企业家考虑三个层面，第一个层面是商业模式的转型，第二层面是运营模式的转型，第三层面就是人员和企业文化的转型。
对于商业模式来讲，企业家考虑收入、利润怎样找到新的增长点。对于企业来讲价值链如何更好的整合，提供我们企业运作的效率和盈利模式，而产业来讲怎样更好的创新我们产业。例如收入来讲，现在家具传统的制造业，里的产品收入是怎样的？例如二手家具的交易没有改变原有的家具市场，二手家具可能是一个新的市场。
例如消费信贷，客户消费的需求，家电在搞家电下乡，前面提到家具的护理、维修增值服务。对于行业来讲，但是实际上来讲我们对饰品、配电都有机会。所以说对于这些商业模式的创新亮点也研究了全球一些先进的企业创新的机会。大家有机会就可以跟家具企业家做一个探讨，这是对在座很多家具企业家非常困惑和思考的问题。
对于家具企业来讲，我们认为固守在传统家具制造领域，在家具产业链过程中间，从前端的设计，制造的供应链的管理，后端的物流，直营零售体系，以及公司行政管理，业务指挥能力、控制能力、执行能力要做到整个产业链完全的整合，还是非常专注其中1-2项核心的东西，把非核心的东西怎样通过流通方式更好的建立起来。我们可以看到企业在座分析的时候，哪些是组织的个性，哪些是构成差异化的东西就会关注起来，并且设计好你新的运营策略。
我们今天都在谈家具服务业的转型，一个重大的走向是中国家具从制造到零售的转型，家具也是一个“火箭科技”宜家管理体系都是导入火箭科技的产品，减少库存。
在家具转型过程中间，大家可以看到中国家具企业，二十一世纪最缺的是人才，包括过去跟家具合作过程当中，我们也是非常深刻体会到，企业家在推进管理变革当中，如何变革企业的流程？提高企业管理团队能力这也是企业家共同面临的挑战。因此，希望企业在变革当中，两手抓，两手都要硬，整个企业行为体系，非常粗浅跟大家分享了IBM对企业转型的概念。也希望接下来有机会能够更多的时间跟各位交流。谢谢大家！
第一场对话：战略服务如何建立
主持人：谢谢陈果先生跟我们的分享。当然还有一个很重要就是发现价值过程当中，资本市场很好的结合。
顺着陈先生跟我们分享企业战略转型的话题，进行今天第一场领袖对话。
下面有请出对话家具：居然之家总裁汪林朋；七天连锁首席执行官郑南雁先生；尚品宅配、新居网董事长李连柱先生；索菲亚总经理柯建生；IBM全球商业服务部大中华区副合伙人陈果先生；江苏企业斯可馨董事长胡卫东先生，本来另外有两位嘉宾王建斌和赵瑞海先生因为临时有事，不能出席会议，所以两位领导向在座的与会者致歉。
因为开领袖的年会，大家尽量的能够给我们在座的各位传递一些新的信息，所以有些套话，一般性的信息大家就尽量的克制一些。今天前面就有一个统一的问题请大家回答，中间针对各位嘉宾有些针对性的问题。因为现场有些媒体朋友很想请教台上的嘉宾，最后留一点时间给在座各位提问。
龙永图秘书长提出的挑战，在企业战略服务，包括围绕着企业就有不同的商业创新的模式，我现在首先统一的问题，希望汪总、李总、柯总提问，要寻求这样的快速增长，你们是怎样认识必须要实现战略的转型和发展战略性的服务能力，在你们的思考中间当前是怎样做的呢？包括下一步会怎样来做呢？同样的问题我一会儿请郑总和陈总，因为你们相对来说不是同业，首先邀请你们评论一下他们四位的思路，同时结合你们行业的发展经验贡献你们的对于战略发展思路的想，所以这个问题首先有请汪总。
汪林朋：今天我看见大会的主题是巨变时代，我谈谈我个人对于家具行业下一个十年巨变的看法，我的第一看法是因为中国的家具业从严格意义上说也是刚刚过的第一个十年，在这个十来年的时间里面，我觉得家具行业应该说并不是一帆风顺，在GDP高速增长过程当中发展起来，所有的企业都没有过过好日子，所有的企业，不管是生产还是流通，大家都在追求扩张销售的提升，市场的扩大，而真正说走企业的管理，走企业的服务，走企业定位来说，我觉得真正在这方面下功夫的人，练内功的企业比较少，时间过去了以后，从2011年开始，一帆风顺大的环境我认为就会发生变化，就像刚刚龙部长所说的，在2011年来讲所有家具都面临新的环境，首先是国家经济政策发生变化；另外一个是现在劳动密集成本在提升，外贸环境面临着四面楚歌的地步。2011年对于所有家具行业来看是比较困难的时期。在困难的面前，所有的企业能不能过这个关，我觉得这是变化，这是一个巨变。我觉得今年大家很多老板在这里把手联欢，不知道明年和后年参加会议的时候不知道有多少人。家具企业十年投放式的粗放经营阶段，向后十年管理服务，向企业练内功方向的转变，我认为这是一个巨变。
第二个巨变，都说家具行业没有大企业，也没有出现国美、苏宁、其实没有什么问题，家具行业十来年没有出现大企业，咱们生一个儿子十来年成不了名人，我觉得下一个十年家具行业肯定会出现大品牌，大企业。不管是生产还是流通都会如此，我觉得做生产企业的，你们要想办法刚刚说大企业没有，我说下一个十年肯定有。流通企业刚刚被IBM的陈先生批评，说我们的模式落后，我们也不用杞人忧天，所有的流通模式都会随着上游生产水平的提高而进步。下一个十年，家具流动企业也肯定会出现大企业，你们放心，这是我的两个看法。谢谢大家！
主持人：谢谢。听起来汪总是比较乐观派的。下一位李总。
李连柱：其实家具行业企业转型创新愿望十几年前都很强烈，我们开始服务于装饰行业，我们在家具行业提供了设计软件提高设计的效率，生产的效率，随着我们软件城市，家具行业发展，我们5-6年前研发出来家具的市场前端辅助家具商，帮助客户购买家具的软件。当时推出来了以后，这对于市场难度非常大，因为当初的想法是家具企业既然产品同质化如此严重，为什么不能够在服务顾客购买家具的环节提供进一步的服务，帮助他们做设计，帮助他们画图，帮助降低购买家具的风险，例如风格、搭配、尺寸等等。这是六十年前的时候愿望推广家具行业，但是当时确实非常的遗憾，这个难度比较大，所以造成我们2005年的时候，自己先来尝试做，利用软件技术，例如新居网的技术，在前端通过定制化家具的方式，通过为顾客提供一个免费的做设计完整一套的服务，同时用IT技术、从前端到拥护安装一条龙的服务，今年IBM陈先生讲到当整个20/80的原则里面，不管是20%还是80%也好，大家看到定制家具未来非常大的市场潜力。为什么仅仅2-3年的时候，整个尚品宅配的发展连续三保持百分之百的增长，我讲一个例子，前一段时间汪书记陪张德江到我们企业视察的时候，我非常感叹一件事情，整个模式，汪书记介绍给张德江，我们的模式就是前端如何给顾客画图，网络传到生产端，如何柔性化的生产。我们今年做4亿，明年大概是7亿的产值发展。当时张德江说确实是消费者受欢迎的，你画什么家具，我就帮你做什么家具，这种创新我们经过尚品宅配自己的实践，完善的系统推进整个家具行业，帮助从制造商变成制造服务商转变过程当中，我觉得我们还是可以做。
柯建生：刚刚讲我们行业是一个服务型制造业，这对于索菲亚定制衣柜来说非常的确切，我们服务成本非常高，从前端量尺，制图到跟消费者沟通、订方案，生产制造，服务安装，这个过程有一个很多的服务成份在里面。所以整个战略里面，我们不能够跟标准的家具厂的产品比价格，因为这里面成本肯定会高，但是在这个过程当中，我想企业的做法在现在的情况下要加速品牌建设，所以我们这两年在品牌方面加大了投入。
另外一方面随着渠道的扩张，生产的瓶颈，服务的瓶颈就要做好，这就是刚刚讲的要练内功。我们也会投入很多的信息化建设在里面，把服务做好，协助我们制造业，服务跟制造是两方面都要做好，这是现在的战略。
胡卫东：几位总裁都说很好，制造企业未必都要转型，我觉得制造转型可以在资源应用，效率方面也是一个转型，例如你生产效率不好，资源节省了，这个方面也是要学习的，未必说要走流通或者是怎样，在现在巨变的时代，为了生存，就很难说了，也许流通的路可能会很多，因为我们讲飞速的十年，实际上卖场确实赚了很多，作为制造工厂来说，我们的品牌、产品如何通过经销商，让卖场有效的销出去，这是很大的问题，没有大的经销商怎么办？有些也思想的企业走独立店的方面，我觉得转型要根据自己的设计也是非常关键的。我个人的想法是前十年，中国的家具是高速发展时期，后十年我个人也有这样的判断，我觉得内销市场发展还是比较高的。我不用讲一些大道理。目前制造方面、研发方面、流通方面方方面面家庭的东西对于家具未来的十年肯定是有好处的。
主持人：因为郑总做七天连锁的，顺便说说在您看来，例如电子商务的模式对家具来说可以做一些怎样的借鉴呢？
郑南雁：因为我不是家具行业的，我是一个外行，我就很简单的讲讲我的看法，实际上随着经济的发展，人心生活水平上升，他购买的动力从传统更大规模的批量，哪一个可以买哪一个，到追求个性，这样就会导致消费者需求就会希望达到某种方式，不管是哪一个行业，只要面对消费者，谁能够用更低的成本跟消费者保持紧密的接触，适应他的需求，就有可能在以后购买行为发生改变，在家电行业和酒店行业都是一样，只是谁能够离消费者越近，保证产品可以控制住，在后期的精整当中就会占据现代化机。对于七天来说，可能在整个酒店行业也是挺特别，现在大概有550家开业的店，去年在纽交所上市，我们改变了传统酒店经常是依赖于中介渠道的方式，我们把价值改了，我们认为消费者住酒店不是从进入酒店开始，而是从想住酒店价值开始，我们就会建立更多完善的信息查询和预订渠道。不是说客人离开酒店，我们服务就结束，把后端的社区，利用电子商务做成会员社区，互动调查这些延伸下去，这样就会形成一个跟对手不一样的价值链，这些价值链就会用最低的成本跟客户保持长期的接触，这对于长期来说是非常有价值的。
主持人：其实做酒店的服务，在服务业里面应该算是一个非常精细的服务，以你们做酒店的服务来看家具业，他们跟你们之间最大的差距是在什么地方？
郑南雁：这个我觉得隔业如隔山，我自己做经济型酒店，实际上如果从硬件产品来看，同质化还是比较的严重，很难区分，可能某些家具会，从服务而言，就是保持跟消费者尽可能多的沟通；第二个就是在你流程或者是体系上尽可能提供便捷。
主持人：其实反过来看，家具行业就不会跟消费者保持那么多沟通，几百万的消费者信息不断的反馈，不断的反馈，家具行业就不会做那么频繁的流通。
郑南雁：我会觉得可能一讲家具业，所有人都知道宜家，实际上宜家已经做出典型，这个行业跟消费者沟通是最多的，甚至到商业可能家具还是自己搞来搞去一大堆东西，在这个过程就是保持沟通，而不是付钱就回家了。
主持人：因为刚刚汪总讲比较的乐观，按照现在路子走下去，未来还是非常光明。你刚刚讲这种模式和那个模式就比较的复杂，不一定按照你这个路子呢？
陈果：在座各位企业家有2-3个能够听进去就能够达到目的，我相信在座机会所有的企业家更多就有打交道，想跟你请教一下，未来十年经销商制造商在目前的状态下，您的战略还可以提供怎样的服务，例如物流，还有什么新的服务呢？
汪林朋：其实大家讨论一个话题，目前家具流通模式，刚刚所说的大卖场这种模式到底是落后还是符合目前的中国的实际发展状况，先要回答这个问题，我请问大家，在座所有家具企业，你们卖产品，不仅仅包括出口，你不用搞市场，但是你们开发出一个品牌来以后，怎样卖出去呢？想过没有呢？自己建专卖店吗？还是找一个大经销商吗？根本就不可能，中国目前之所以家具卖场这么发达，是因为我们的上流生产厂家太多，品牌太多，而且每个品牌太小，你没有别的办法，你必须要进入卖场，进入大卖场就是最快的方式。卖场怎样适应家具行业后十年的巨变，怎样跟大家服务。我觉得第一个我们看卖场首先根据厂家的定位，我们定位要符合你们的定位，根据你们的需要，要适应消费者需求从而调整产品。第二，我觉得我们卖场生产厂家要调整，起到引导者的作用，现在市场发生哪些变化，因为每个厂家是跟品牌打交道，我们是跟承建商打交道。我们跟卖场之间建立非常有效的对接。第三，我觉得我们行业现在确定的是后十年恰恰体现了管理和服务，这个管理和服务什么来呢？就要根据消费者的需求。所以我们卖场也要引导消费和需求。
主持人：陈果得到怎样的结论呢？
陈果：我觉得首先汪总站在一个很成功卖场的企业家层面上来讲，其实我觉得最欢迎卖场的，不知道汪总是否同意，最欢迎卖场是政府，欢迎卖场的不仅仅是小企业家，还有政府。因为现在卖场是另外一种模式。
主持人：你刚刚问服务的问题要说明什么。我一轮问你们一个问题。你刚刚说进入大卖场很好，但是大卖场跟大卖场也有不一样，你那个大卖场和红星美凯龙相比，到底你强在什么地方？
汪林朋：我没有卖场。咱们两个企业（居然之家和红星美凯龙）不能比，我只是说我自己，我觉得居然之家定位首先是以消费者为中心，以管理者服务作为基本的定位，我们卖场首先是要讲究为消费者服务好。另外我们做中高端定位，企业文化就是要跟所有的合作伙伴，所有的消费者员工建立一个比较和谐共赢的企业，我只能说自己，不能说别人。红星美凯龙有很多优点。
主持人：您觉得他有什么优点？
汪林朋：例如开店特别速度快，有很多东西跟他学。
主持人：请问胡总，您刚刚讲到企业的发展，其实刚刚汪总说到，其实市场上80后很多在买房子装修了，70后虽然比80后大，但是70后其实在装修的时候购买了很多生活方式用品的时候，都尽量装得年轻，所以一装就装到80去，所以在为年轻人提供家具做家具方面，你们有些自己怎样的心得，或者在这方面有些怎样特别的规划呢？
胡卫东：我们是斯可馨品牌是做现代家具。
主持人：你是否不知道消费者，你不知道80后、70后。
胡卫东：70后消费者要的家具比较的简单，而且不要太复杂的。
主持人：说简单就太简单了。
胡卫东：简单词就很难解释。
主持人：实际你你们也没有当成怎样的研究。
胡卫东：这就关注消费者的消费心理。其实家具消费这块是引导的在里面，例如做出了一些什么东西，或者是根据房子的格局，其实很多人是买家具的。
主持人：其实有很多就需要汪总的企业去帮忙引导。请问郑总，你做七天，资本市场也上市了，资本市场上市，特别是到美国上市比较的容易，搞不清楚中国怎样回事，所以想中国那么多年轻的白领将来要做什么？美国人不太知道中国人的事情，所以想多了就把股价想上去，但是我作为一个中国的白领或者是中国的商务人士选择如家、七天、都差不多，为什么非要选择七天呢？红星美凯龙居然之家感觉差不多。
郑南雁：我相信我们是最了解消费者，虽然经济酒店各有长有短，通过自己的电子商务体系，每个月可以收到14万份，可能下个月就会到15万份住完客人在我们网站上面意见的回馈，产品的改进是很贴近这些消费者。
主持人：如家怎样干呢？
郑南雁：如家怎样做我不知道，估计做不到。所以对七天的评价，没有住过七天可能有意见，因为外观比较的简单，但是我们收入85%是回头客人，所以我们现在扩张速度非常快，今年要开240多家店，明年就要开300多家店，在这种扩张速度下还有85%回头客产生的收入，我相信最能够把握住客人指望70元左右的钱最想要什么，这是我们把握最好。
主持人：您的特点是经济型酒店。以陈总的研究，你服务那么多的企业，你觉得妨碍中国的家具企业，包括家具零售企业成长最有可能的障碍是什么？
陈果：我想讲信息化。但是抛开信息化不谈的话，其实我个人的感觉是人的因素，我是指企业家以及整个企业家的团队，就我的观察，中国的家具行业除了有少数含着金钥匙出生的企业家绝大多数都是草根出生，企业家自身的心态是否驾驭几十亿，一百亿的企业，企业家换句话讲就是冒险家，我觉得企业家冒险就是冒险精神和创业精神，把企业做大之后，企业管理沉淀的精神是非常的重要。
主持人：陈总就是搞一些软件，就发现不好搞，现在就做线下店，其实虽然你说现在很快速的增长，所谓的软件就是一个概念，例如说汪书记这样的人，就4亿的企业，本来书记肯定不会去的，但是软件也搞不清楚，所以就去了，其实你真正做生意是靠线下店，我不知道这个说法是否核准，将来关键成长的动力还是靠线下做店，包括将来连锁做店，软件技术其实管不了多大的用。
李连柱：高科技不好使，传统好使。其实我觉得尚品宅配的模式，做软件也好，互联网也好，做了十多年，我觉得它将来未来可以构成非常大核心竞争力，就是说未来可能在全国直接服务于购买家具设计师，今天新居网网上和地面上最大的竞争力是给顾客做设计方案，而在这个设计方案里面。
主持人：我的问题是在你的顾客销售当中，有多少是通过软件实现，有多少不通过软件，有人跑你这里买，还是要通过软件设计完了以后才买。
李连柱：现在尚品宅配全部都是通过电脑模拟做出来，在这个过程当中，我们未来很大的潜力是我今天给顾客做的方案里面，我可能有沙发、地毯、墙纸，我今天卖给他只是家具。
主持人：你是权限。
李连柱：图纸里面是权限，今年下半年已经开始有了沙发。明年就会有墙纸，真正给客户提供一套解决方案。
李连柱：全部家具从进门开始的电视柜、橱柜、卧室、书房等等都有。
主持人：这样的话好像跟你没有什么事情了。
柯建生：我们做得比较专，我们从2001年开始做设计定制衣柜，我们今年做6亿左右。
主持人：您觉得电脑这种软件对你将来内部会构成威胁吗？
柯建生：电脑是必须的。我们其实也有。
主持人：你们是否比他还强。
柯建生：我没有具体的。我们用的是另外一套系统，2004年开发，通过软件的设计，把一些理念，把顾客的需求有共性的地方融入到软件里面，然后通过这个软件的信息，传到工厂，以前就先打通这个。现在在做就是把数据直接导入到机器，由机器生产。
主持人：你能够用这个做衣柜吗？还可以在做其他的吗？
柯建生：我们想空间还是很大，衣柜这几年的发展也是非常快。总量现在外面分析就有几百亿。
主持人：明白。谢谢！我们在座的各位有什么问题可以跟台上的嘉宾提出来举手，我选一个问题。
提问：我是广东智能家具有限公司的董事，来自于广东佛山。我的问题是针对尚品宅配李总和索菲亚柯总提问。因为我们很清楚的，尚品宅配和索菲亚在整个家具行业已经成为具有代表性的一些典范，很重视营销、设计、管理、但是我们参考国外整个家具行业的发展，发现他们始终在家具的应用功能上面的研究从来都没有停止过，我想请问两位老总，你们在深化企业管理，推进自己的品牌建设过程当中，对于真正带给消费者实际的家具的实用功能上面有没有做过一些相应的研究，例如使用更加高端家具五金的配件改善整个家具的品质，我们做了一个比较，中国的家具产品在实际进入嘉宾消费比例以后，使用寿命和功能非常的短，在国外一般都是12-15年，但是在中国一般只有5年。这就是五金配件造成的。
柯建生：我们现在所选配的五金配件使用寿命和功能都是目前比较高端的。包括我们不是说在国内，可能有些配件在国外是高端的，我们也许就引进高端的五金配件，没有什么区别，对于研发方面，我们现在也是在加大投入，在使用功能方面，我们要了解消费者，在安装衣柜的过程当中，我们发现有很多消费者在衣柜里面放保险柜，存一些比较值钱的东西，我们顺应消费者的需求开发了保密箱，就可以满足消费者这些需求，所以我们是在不断的了解消费者满足他们的需求。
李连柱：从这个延长家具的使用年限和品质上讲，今年我们又引进了马来西亚，包括欧洲四个设计师在给我们做全新的产品设计，其中有一个观念，因为我们这种定制家具，甚至在某些环境是可变的，所以在开发产品的时候，从另外一条思路出发，可能结构做调整的时候，可能给15岁的小孩使用，当长到20岁的时候，这个家具经过怎样的组合就是20岁年龄的使用，这方面也是在不断的提升家具的使用年限，因为固然家具从板材各方面品质很好，但是可能随着不同的年龄，我儿童房的颜色，对我们来说能不能变得越来越大了以后，通过不同换门板的颜色反而就换到适合20岁或者是25岁，家具的时装化，这也是我们改进的方向。从原材料的环保包括五金件的配置，每个品牌就有每个品牌不同的定位，有些是定位成高端的，例如尚品宅配定位成中高端，所以产品控制是这样保障。
主持人：非常感谢这一组嘉宾进行分享。谢谢各位。
第二场对话：资本与新模式
主持人：非常感谢这一组嘉宾进行分享。谢谢各位。
刚刚讨论家具行业企业的战略服务和战略转型话题之后，我们迎来第二场话题，也是龙部长所说的，家具企业应该加强和资本的合作，下面通过大屏幕认识下面参与讨论的对话嘉宾：美克集团副董事长陈江；利豪董事长祝伟华；酷漫居董事长杨涛。现场参与讨论的兴利黄伟业先生和大自然佘学彬先生，今天参与讨论的这些代表企业和资本合作方面都有一些自己的经验，我们开始要邀请各位嘉宾简要的给我们分享家具企业和资本打交道过程当中切身的经验或者是教训，跟资本打交道怎样干最适合，怎样干不适合。从陈总开始，怎样的东西应该要避免？
陈江：各位同仁大家早上好！在中国的家具资本市场，作为美克股份是上市比较早的企业，其实在中国整个A股市场整个发展历程过程当中，我们从2000年上市以后，中国整个资本市场发展的道路是比较苛刻，企业企业得到规范，企业发展的战略通过资本市场得到更好的发挥，所以我认为未来家具市场也要通过资本市场做大做强。
主持人：这提起来太官方了，你要总结跟资本打交道，就发现要注意什么？讲一个教训和经验比较具体。
陈江：其实在整个家具行业都是中小型企业，大型企业不太多，刚刚龙部长在讲，本身上百亿的企业比较的少，在资本市场最主要的问题是规范，所以我们按照现代化企业的制度建立本身董事会、监事会、合法经营，包括本身这么多年的发展，这是最主要发展的路径。目前现在深圳中小板块的上市也是符合中小企业发展，但是门槛也不低，我们基本上看到整个资料里面最后一年利润达到3000万。包括持续的盈利也是我们企业老总必须要考虑到的，因为企业一旦上市的话，资本追逐的时代不断的发展，如果你没有充足企业战略，全球的角度衡量企业的发展，上市对你来讲是比较的困难，其实我们在A股市场看到过，企业就是必须想好是否愿意承受这样的代价，那你就去在市场，我觉得资本市场条件是相当的苛刻。
主持人：这里面有点相当于亏小钱要圈大钱，圈大钱要亏小钱，现在说规范化，有些企业在年底找一大堆发现充帐，企业都没有利润，想上市都很难，因为算不出来有什么业绩，规范化非常的重要。陈总上市了，是否吃过什么亏，有一种情况就是跟有钱的资本人就是不行，包括选择跟谁合作中间是否有特别的教训跟大家分享呢？
陈江：我觉得在资本市场谈吃亏，最大在于企业自己的战略，战略制订好就不可能吃亏，包括最主要的问题我们企业跟在座的各位不太一样，因为我们是新疆企业，当时我们上市其实是有指标的，这块上市肯定有找战略投资者，这块确实要找适合自己发展，有对自己发展有帮助的，我们现在了解到，资本市场不光光是上市市场，我觉得包括现在风投、引进战略投资者，包括跟上下游的合作，通过资本市场的运作实现所以这方面，我觉得是一个最大的问题还是看人。
主持人：而且看整个过程，好像不是只有上市那块，其实前面启动进程的时候都是这样的一个过程。下面请祝总。
祝伟华：各位上午好，感谢卫东，感谢主持人，我来讲资本不是很合适，因为企业还没有上市。
主持人：有投资吗？
祝伟华：我的企业有一个投资板块，我认为有些感受，特别是作为投资者的一些感悟，今天主题是巨变时代，改革开放三十年以后，中国家具行业未来的十年肯定是品牌和资本结合在一起，所以中国家具行业未来一定要在品牌方面、资本方面作为一个重要的战略组成部分。作为资本来说是一把双刃剑，作为企业的经营者和资产的拥护者是追逐事业的，投资者是追逐利益的，所以在这个经营过程当中，本来兼管工商、税务、劳工等等，你也就是阳光下暴晒，你的管理准备好了吗？这是一个问题。第二，要考虑股权的设置，股权之争2010年中国产业界里面最多是股权之争，阿里巴巴的股权之争，包括温州有一家企业做皮革股权之争，兄弟相残，在这样的情况下，作为产业界是做视野的，一定要坚守股权比例。第三，不要为了上市而上市，很多企业不知道资本市场，不了解一些规则，为了上市而上市，尤其有些不懂的，跟投资者签订了协议，千万不要签协议，因为上市2-3年，投资者主要是看中高成长的阶段投资，因为企业不可能长期的保持高成长，不符合经济规律，在高成长过程当中享受资本市场议价。在资本市场上，我刚刚说的是一把双刃剑，因为有投资者进来，对你有约束的，对法人治理结构更加合理有约束力，中国家具行业无知无畏，陈总是有为，中国家具行业改革开放三十年的发展。
主持人：因为现在PE非常多，做投资非常多，其实有些是拿老外的钱，真的要拿温州人的钱其实难的，因为温州人做生意出身的，拿钱以后天天就跟管小偷一样，就是管得太紧，人家拿你的钱和拿老外投资公司的钱或者是拿专业做投资的钱，拿你的钱有什么好处呢？跟你打交道要注意什么规则呢？
祝伟华：一种战略投资者，一个是财务投资者，不要引进财务投资者来投资，中国家具企业完成资本积累，更重要是战略投资，战略投资者对你企业有怎样服务，例如渠道、品牌、研发、管理、包括很多一些投资者机构我可以帮你上市等等，就是你一定要引进是战略投资者，而非财务投资者。我们作为投资者我们控制一个比例，不超过20%，终端决策我们不参与，因为我们投资看人，看它的商业模式，看企业团队，尤其是核心领军人物，还有看技术、管理、成本等等，我们主要是看两点一个是商业模式，一个是人。
酷漫居董事长杨涛
杨涛：感谢有这样的一个机会。我们是家具行业的晚辈，公司2008年12月份才成立，我们跟资本打交道的过程，很明显的感觉到，资本是追利的，资本就是为了利润敢于冒一切的风险，我们刚刚拿到6000万的风险投资。
我们接触了几十家国内外的投资机构，总结起来，真的就是看三个问题：一、看市场规模。究竟投入的项目有没有一个可以共快速成长的市场规模呢？你的竞争环境，里的竞争对手，和企业目前所处在的行业地位。二、看整个你投资企业的商业模式。究竟怎样的模式才能够脱颖而出，才能够有核心的竞争力。三、要看你的团队。你的团队究竟能不能具备有这种市场的野心，能不能够带领着所有的员工完成这个商业模式，能够最后实现资本财富的梦想。这三条我们在沟通的过程当中，就好象唐僧去西天取经一样，真的是经历了非常多的困难，见过无数的人，甚至有一天要见三个风险投资的公司，感觉下来想忽悠投资商是不太可能的，因为他非常的理性，真的是要把你这家公司从头到尾看得清清楚楚，了解的明明白白，特别是对行业的调查，以及对商业模式的调查，风险投资对家具行业，对中国的家具产业我想是非常关心的，无数双眼睛在背后盯着我们，但是我感觉到他们对我们的商业模式，对我们目前团队执行能力，对家具行业普遍不看好。
酷漫居为什么能够拿到风险投资？因为我们在国内第一个把动漫跟中国的家具产业进行相关的对接，而且我们整个商业模式已经把这个公司改成一个新资产科技型的公司，并没有在制造业上继续延续自己的成长，整个公司把制造全部卖掉，然后变成一家轻资产的公司转型成为零售性服务型的公司。
主持人：你们拿了6000多万的风投，你们也谈了不少的机构，人家怎样选你，您最后选择这个投你的公司主要是满什么？
杨涛：我们更多的还是看中董事会的结构和目前未来能够给企业提供一些市场上的帮助。
主持人：另外一个问题是你们现在是轻资产的公司，有很多公司单位有一个问题，就是担心在产品加工质量当中存在不稳定的问题，你们是否会遇到这样的问题。
杨涛：其实在中国产品制造，特也是家具产品上面同质化非常的强，而且中国的家具产业制造能力非常强的，而且质量保障体系也是非常的完善。正是基于这样产业大环境和大背景之下，才敢于采用宜家的模式，大胆放弃制造，把制造扎根于这样广东传统制造业的大省。
黄伟业：各位嘉宾上午好，谈到资本运作，我不太擅长，因为我们兴利五位股东有专业分工，有做国际贸易的，有做资本运作的，我比较擅长的是研发技术。关于资本运作，我们兴利有两次在资本市场的经历。2004年时候在香港上市，用产权置换的股权，把我们公司知识产权50%注入到上市公司，置换他们的上市股权，运营几年后，由于这个公司不是以家具为主的业务，我们觉得我们产业发展经营理念得不到这样的贯彻，所以我们后来付出很大的代价。又找了另外一个投资者跟我们一起把这个公司的股权买回来，又重新在香港准备了两年，到去年金融危机后，我们是第一家上市公司，在6月份，所以经历两次上市，其实我们就说资本运作也是双刃剑，刚刚我们谈到宜家家私并没有上市。深圳华为做得非常的成功，但是并没有上市。为什么兴利集团要上市，第一点上市就让企业规范，治理结构更加的合理，就有一个健康企业的机制，我觉得这是第一点。第二点上市确实增强了营业能力，为什么增强盈利能力？一个很规范企业制度，治理结构和流程两点是能够保障盈利增长。由于上市有了投资基金，我说他们是看着我们管理层，每个季度的季报来开会，使到我们所有管理层基层对目标完成是高度关注。
主持人：你所有规范化，人家宜家不上市，并不是全部人做到，并不是一定要通过上市在做到，为什么要通过上市才做到？因为你们现在的创始人和企业家的水平，管理层的水平比宜家差很多，所以你只能靠外面的人给你管着，给你后面弄着，给你看着，这样你才可能是实现规范化。
黄伟业：引入先进的管理。
主持人：也不是引入先进，你本来可以先进的，你自己学先进太慢了，所以你要外面拿一个鞭子赶着你，或者是诱惑你，上市以后多圈一点钱。
黄伟业：有资本的钱给你用。
主持人：这样就把较低水平的企业推动到最高企业。
黄伟业：我们倡导一种理念做精品家具，做一个百年企业，我们几个股东都是资源合伙人，企业后续怎样发展，如果上市以后，我们就有退出机制，我们可能请更好的职业经理人，我们想到企业长远发展，还是要上市。
佘学彬：我们主题是巨变时代，但是谈资本我还要补充一个问题，一定要说的因为我们家具行业真的是用很多的木材，要砍很多树，其实林地也有生命周期，木材不砍的时候，二氧化碳排放更厉害的，现在俄罗斯面临这个问题。其实未来怎样把木材可持续发展，树越砍越多就是关于林地可持续发展的体系。第一木材可以越砍越多，只要经营好就行；第二有很多企业在承诺，砍一棵树种回10棵树。
主持人：你跑题。
佘学彬：我说资本，家具行业也是每天在种树。我具体说说怎样选择投行，怎样把钱用了，将来怎样干了，第一个，我认为选投行非常的重要，为什么非常的重要，2010年关键就是四个字，一个是低碳，一个是风投。每天都说低碳、风投。有一天碰到十多年温州的老太太过去投房地产赚了很多钱，我说最近打压房产她做什么？她说做风投，60多岁没有问题的老太太也做风投，怎样选择风投非常的重要，三个投资者，把我压在中间，压得我半死不活，风投跟我谈的的是企业社会责任，另外一位每天跟我谈的是战略，你的战略定位，你怎样赚钱。我认为风投太重要的，一个要我赚钱，一个要我社会责任，我说你们两个人到底谁说了算，我选择风投，很重要，风投给你带来的价值是在哪里？是否是一个风投，也是要品牌的风投，好像我们选择了爱沃斯（音），别人就明白了，他是世界银行的，160多个国家是他的组成的。第二点，怎样签风投？他们叫找利，你的盈利能够达到多少的目标，就奖励你多少的股份，我们的目标达不到，对方多少的股份，这种涨利要不要都无所谓，不要以为涨利是一个好事情，我是2008年5月8日跟他们签下来了合同，当年就金融海啸，到今天为止每个晚上都发恶梦，没有睡好，所以你签的时候一定要注意，非常的重要，涨利合同非常的重要，但是我告诉大家，投行的回报率比商行要的回报率高很多，这点大家要把握。我们要拿人家的钱用的时候，没有免费的午餐，只有最后的晚餐。这是毫无疑问。所以我认为跟风投去谈合同的时候，回报大家要注意，你行业的特点，能不能承受住，从商行拿钱怎样，这是第二个问题，第三个问题IPO是否很成功。
主持人：家具行业你能够IPO，在市场上通常股价也不容易上去，因为不像其他新概念的东西，人家有想象的空间，但是咱们想象空间比较的小。
佘学彬：中国企业还是有些自己的观点，很复杂的问题，一个是品牌的竞争，一个是核心技术的竞争，另外是稀有资源的竞争，例如我在北京一条路买下一个店，大家看到稀有资源。另外是核心技术的竞争，在家具行业核心技术，基本上没有什么大的核心技术，也没有门槛，我们只能靠品牌的竞争，品牌的竞争，中国的品牌，刚刚说了为什么我们品牌竞争还没有做得那么高度，因为品牌的核心价值观没有做到，人家宜家一个品牌做两千。
主持人：佘总你知道真的核心价值观是什么？你讲话很像教授，核心价值观说了很多，只说一点这才叫核心价值观。
佘学彬：我认为在家具行业，核心价值观还是把品牌做好，要做到宜家家具，基本上是中国做的，我每次去学习的时候，很简单他的产品在中国做。
主持人：很简单人家的系统很强大。
佘学彬：但是我认为品牌核心价值观没有办法买回来，需要我们大家在座各位共同努力去做，所以我坚持我的观点，做家具一定要把品牌做出来。搜房
主持人：我们现在给大家两个提问的机会。如果大家没有问题的话，本组的讨论就到此结束。谢谢四位嘉宾！
今天上午通过主题演讲，两组嘉宾都分享了，其实大家知道很多时候分享的时候，不能够在很短的时间内尽言，至少让我们了解了他们各位嘉宾自己一些思路和做法的特点，下面大家有些针对他们不同的嘉宾有感兴趣的兴趣点，今天有一整天的会议也可以跟嘉宾具体的沟通和联系，不排除有些在场的同意，能够从中间找到自己的标杆和学习的样板。下午的会议还有继续由主题演讲和现场专题的讨论。所以正式讨论的时间是2点钟开始。希望大家同样把我们上午的耐心和认真的参会精神继续带到下午，今天下午还有若干位非常棒业内和业外的嘉宾带来对于商业发展的洞察以及更多的嘉宾参与我们的讨论。期待大家下午的参与。非常感谢大家上午支持我们的会议。祝大家中餐愉快。午餐地点请工作人员给予指引。
因为我要赶飞机，祝大家2011年发展，在模式创新方面有新的发展和新的发展。谢谢大家！
陈淮：未来中国地产走向以及对宏观经济的影响
主持人：诸位下午好！巨变时代领袖年会下午议程现在开始！下午开幕演讲是由有请著名经济学家、住建部政策研究中心主任陈淮演讲。演讲主题：未来中国房地产未来走势以及对宏观经济影响走势的看法。在这个时代，应该说中国房地产是这个时代经济界和政治界漩涡式的话题，因为这个话题太重大了，不光光影响了我们经济方方面面的产业，而且也影响到社会各个阶层，甚至影响到了政治界。最近温总理为此再次表态，中国政府要把房价调控到老百姓期待的价格，当然中国房地产调控很多轮了，是否达到这个预期？我们还要拭目以待。下面我们有请经济学家陈淮登台为大家主讲。请大家欢迎。
陈淮：大家好！非常高兴和大家交流，房地产发展趋势不用讲，中国还必须要盖很多的房子，我们讲中国还要盖哪些房子，这就想清楚，我稍微说一点，不代表个人，作为学者和任何政府都没有关系，这是第一个。
第二个主持人说温总理说希望把房价调到老百姓调到的水平，温总理没有说，温总理说把房价调整到合理的水平。温总理最主要强调买不起可以先租。大家可以上网再看看温总理怎样说的。
今天讨论家具业，我对家具业没有大家了解多，可能很难满足大家的愿望，我是遵守规矩的人，跟我讲一点事实讲一点事实，中国的家具业三十年可以说经历了一场从极度匮乏几乎是零走到今天，三十年前人们结婚，没有房子不能结婚的事，丈母娘需求，那时候能够买到几个家具已经是不错的，八十年代初期，民政局不仅仅管结婚证还管发家具票，一张家具票可以买一张木板床，或者是买一张圆桌，或者是买四把椅子，或者是买一个很普通的木桶桌，四样里面只能挑一样，如果哪一个小伙子跟民政局大姐说，这四样东西都需要，你给我一张票怎样办？民政局大姐的态度很好，小伙子说你离第三回四回，你的四样东西就齐了。
我们真的从这样的时代走过来，这一对图片显示这个结婚夫妻就是拉着这个家具就是凭着一张结婚证买的，买了这个就不能买床的，我们从这个时代走过来。今天我们要讨论领先家具业的问题，讨论中国扩大内需和家具业发展的关系，我们讨论的是老百姓自己具有舒适型享受性功能里面需要怎样的家具的问题，中国三十年真的走过太远的路，这是第一个。
第二个问题中国经济新十年，新动力，新模式，咱们先别说新动力，也别说新模式，刚刚题目中有一个宏观两个字，我特别强调宏观两个字是指短期经济运行的平衡，在很多解释当中，有很多模糊不清楚的。好像缩小城乡差距，中国产业国际竞争力，穷人住房的问题，中国如何突破资源瓶颈，如何调整产业结构？所有这些问题都不属于宏观经济的问题，也不归宏观政策管，咱们先申明，要不然别人以为专家好像和媒体一样说法，那是不准确的。严格说宏观经济只管短期半年一年内的经济平稳运行，我们可以大致的打一个比方，宏观调控政策，其实管的只是看天气穿衣服的政策，今天天气冷就要加一件，今天天气热就要减一件，加一件减一件衣服，这是宏观调控政策管的事情，至于你这个人的智商如何？能不能考上清华大学，找怎样的对象，将来组织提拔不提拔和宏观调控政策和看天穿衣服没有关系。但是我们宏观调控政策现在业面临着很多的两难的问题，为什么刻意强调两难？最近一次加息，很多媒体说加息建设房地产。谁跟你说，2011年经济运行的选择当中，决策第一不是什么房地产，而是反通胀，2011年短期经济平稳的决策第一是反通胀，不是房地。面对国际竞争新问题，比如说发达国家要求人民币升值的问题，比如说美国实行量化宽松货币政策的问题，这些政策和我们今天面对的通胀形势，和可能选择的反通胀的政策有直接的因果关系。
2010年末最后几天，还必须要说清楚一个重要的印象，大家从近期中国媒体上看到的消息，好像美国和发达国家欧盟共同体等各国经济好像非常的糟，这个印象是不对的，不正确的，以美国为首的发达国家群体的经济，在2010年特别是2010年末的表现是相当不错的。其一，经济增长的恢复，制造业开工状况，投资者信心的恢复情况都是前所未有好的，到圣诞节前夜，美国道琼斯指数已经回到2008年8月的最高点，创下了2008年8月以来的最高点，中国股市比2009年还低400点，在2010年中国投资者企业家信息是全球最差的，中国股市表现是全球最差的，我们务必证明这点，不要以为我们一天天好起来，我们全面正确的真实的看待这个宏观形势，但是发达国家面对两个重要的大难题，一个是就业的状况没有恢复，连恢复的迹象尚且看不到，第二是财政状况非常的恶化，这是奥巴马中期选举，连30%支持率获得不了，法国总统说把退休年龄提高2年，法国全国就大罢工了，我们又听说了希腊出现了主权债务危机，财政危机正在向比他更重要的经济体蔓延，所以西班牙、葡萄牙、甚至可能到意大利。就业和财政两件事情没有缓解，为什么没有缓解？今天没有什么，因为延伸太多。
所以这些发达国家凑在一起也开了今天的会议，坐在一起喝酒商量，这两件难题怎么办？这两件事情难题好办，我们想办法转嫁给13亿中国人就成了。他们主要的企图是希望把自己尚未解决的或者是后面还没有解决的最重要的心腹大患转嫁给中国人，让中国人背起来，转嫁的基本方法就是压迫人民币升值，怎样压迫人民币升值呢？大家听说了最近美国有一个量化宽松的政策，怎样量化宽松？就是超量增发货币，和中国的联系以及我们政策两难选择。如果人民币升值对美元大幅度升值，对中国来说，我们最不可承受的是就业，初步预计如果人民币过猛升值，在短期内，特别是2011年后一段时间，可能的后果是2000-3000万人民币被迫返乡，可能意味着有2000-3000万家庭返乡，这也会带来很大的负面影响。升值我们不可接受，但是不升值怎样？这就要说到通胀问题，美国过渡增发货币是有意为知的结果，有一位知的结果是美元贬值，美国货币当局，不断的往美元里参水导致单位货币的币值缩水，最关键的一点国际大宗商品价格都是以美元标价，比如石油、天然气、粮食、大米、玉米、大豆、咖啡豆、牛肉、有色金属，大宗商品价格都是以美元标价。因此美元缩水就意味着这些大宗商品市场的价格报帐，就形成中国这一轮通胀主要的推动力。我们时间随短，把重要的信息传达给企业家，中国在目前面对的通胀主要是农产品价格推动的。
今年十一月份统计局的数据，我们CPI，也就是居民消费价格或者是社会物价总水平和去年11月同期相比的上涨速度是5.1%，这5.1%上涨当中，有3/4也就是是农产品价格推动，中国不缺粮食，中国大宗农产品找不到任何供不应求，或者是存在大的供求缺口。2010年中国粮食产量是有史以来最高的年份。在过去七年里面，中国的粮食供求都是远远供大于求，而且是逐年提高和增长的，今年大家不要觉得暴雨频发，今年雨都下到城里面，包括广州，今年暴雨造成的灾害主要淹的是广州这样大城市，4月份下了一场雨，广州淹了一万多车。但是中国今年农业大丰收，通胀是农产品价格推动，但不是因为中国缺农产品而造成的，而是因为国际粮价上涨造成的，国际粮价上涨是美元贬值造成的，美元贬值是美联储增发货币造成的，那和人民币升值有什么关系，和政策两难选择有什么关系呢？我刚刚已经说了，一方面不能忍受人民币过快或者是过猛升值带来的恶梦，但是不升怎样办？不升就必须要面对一个通货膨胀的形势，短期宏观形势这才叫宏观经济运行情况。
假如一桶石油7美元，人民币对美元的比例关系是1：7，一桶石油70美元，我们就可以说，一桶石油的价格是490人民币。由于美元贬值，一桶石油要80美元，只要把人民币升值到1：6，同时480元人民币。人民币只要升值，即便美元贬值，我们买一桶石油还便宜10元钱。
中国要不是人民币升值，你忍受失业的痛苦，要不忍受通货膨胀的难题。这是第一个选择，人民币升值还是不升值，你当总理你想想看。搜房
现在我们选择，我们就是不升值，或者就是不肯接受过快升值，等一会儿人民币升值并没有什么悬念，一月份胡主席就要到美国正式的国事访问，还会讨论相应的问题。其实人民币升值也没有多少悬念，只是什么时候升？升的速度如何的问题？如果不能接受过快的升值？我们用其他的药应对通货膨胀行不行，吃别的药，例如升息，提高利率应对通货膨胀行不行呢？可以，利率是治通货膨胀的特效药，的确是一种传统有针对性的政策选项，但是我们面对第二个难题，要不忍受通胀，要不就升息，升息就必须要在重要的方面是消费。2011年中国经济的增长以及整个十二五期间，中国经济平稳运行，最重要的一块基石是扩大内需，特别是扩大消费需求，包括对家具业的需求。中国第二个两难是不升息，通胀的问题日益严重，输入性因素的推动下就会日益严重，提高利率就会伤害到消费。这是我们面对的问题。
因此，国际货币战争正在考虑政策的智慧。我跟大家说，大家说宏观经济怎么走？今年末，明年初面临就是两难的问题，大家不要高估美国人对中国人的影响力，中国不是五十年前，三十年前，也不是十九世纪末关于中国加入世贸组织谈判时的中国了。不要看美国采取压迫中国人民币升值一系列的小动作，但是实际上美国经济现在在很大程度上依靠中国人去修，那个航空母舰，人民币为什么老是要升值，因为你买我们的东西多，卖给美国人东西多，贸易存在着美中利差，今天上午问龙部长有一个平衡美中贸易很好的办法，就到黄海航空母舰军演演完了就开到青岛卖给我们，你不卖给我们。现在美国主要的问题是又要叫嚷美中贸易不平衡，又想买美国转基因大豆、柑桔，我们想买的高科技产品，美国不卖给我们，这就说美中不平衡，这种不公平是中国不可接受的。
我们看到那张图专门修美国航母，这不要仅仅让大家一乐，美国的航母真的等着中国人修，大家听说过美国政府欠中国多少钱？到11月末，中国持有9000多亿美金，6万亿人民币，这不是最高峰时候的数据，2009年中国应对世界金融危机，我们只需要拿4万亿实施积极的财政政策，中国的政府拿出4万亿投资就可以保增长、民生、就业、稳定、我们借给美国政府，维护他们家刺激经济就借了6万亿人民币，比刺激我们家经济还要多50%。现在世界经济你中有我，我中有你的竞争是非常的激烈。我们别以为美国可以决定一切。
中国的房子盖够了没有吗？房地产往哪里去？房地产就是哪里能盖房子就往那里去，基本趋势就是盖更多的房子，中国的房子盖够了没有，我们盖的房子还远远不够呢？这是开亚运会的广州危房改造的典型，就是把外立面做了一层墙。这是开了亚运会的广州。（PPT）
我们还处于一个住房绝对短缺的时代，中国的房子不是盖多了，盖得用不了。媒体上说党中央国务院说十二五期间发现二、三线城市中小城镇，有媒体质问是否把泡沫引到二、三线城市，我不知道这种逻辑怎样成立，但是我们现在可以明确说，中国的住房还处于绝对的短缺的状态，什么叫绝对的短缺，就是打一个比方说，有100个人，只有90个馒头，无论这个馒头价格贵贱、高低、涨落，总之有10个人吃不上，这就叫绝对短缺，首先不是馒头便宜还是贵的问题，总的馒头还不够吃馒头的人的需要，这就叫绝对的短缺，简单说在十二五规划的五年和此后的一个比较长的时期内，我们还必须要在四方面加大住房建设的力度，第一个住房保障体系；在过去一些年中，已经取得了前所未有，公认的住房建设成绩，如同家具业一样的，卖一个高低位，消费者有无穷多样的选择，走过了很长的路线，我们已经走过严重的房慌的时代，我们已经实现大多数人房子里面的目标，怎样解决13亿人，或者是6.2亿城镇人口住房的问题，我们已经解决了大多数人住在房子里面这个问题。不管房子大小、远近，好坏，新旧，我们下一步要解决的是所有人都有房子住的问题。70%人有房子住不行，80%、90%、99%都不行，我们要在一个不算太长的时期内，这个不算太长的时间内是3-5年实现所有人都有房子住，这意味着那些低收入问题，住房严重困难的老百姓得到社会住房保障应该住到具有成套住宅，具有一定的功能，满足基本需求的住房里面。这就是2011年我们继续加强加大住房保障体系建设一个显然的序号，昨天李克强副总理说，我们争取在不太长的时间内形成一个比较强有利的住房保障的物质基础，明年一千万套保障房，一千万套什么含义？过去十年我们的住房建设上是大跃进的时期，而且是前所未有，在过去十年建了70亿平方米的住宅，建了80亿平方米的住宅，建了7000万套城镇住宅，7000万套包括保障房，商品房、居民自建房和厂矿企业，集资建房，建7000万套，应该说我们成就大，几乎是这么大车就，我们每年建成的城镇住宅也不够700-800万套，包括保障房、商品房、居民自建改造等多种类型700-800万套，明年光光保障房就要建1000万套。大家知道我们在加快加大保障房建设的力度上有多少大的决心。但是我特意解释1000万套并不意味着我们照着这个规模建下去，我们目标不是让大家都住到政府的公租房里面，这是形成保障性住房短期的高潮。
我们得以解决农民工进城的问题，十二五规划明确提出以大城市为依托，以中小城镇为重点的城市化方向。明确提出农业人口在城市中落户和就业是中国城镇化重要任务的所有的提法，我们在现有的6.2亿中国城镇人口当中，有1/4实际上城市人口，按照统计局的统计口径，居住半年以上叫常住人口统计为城镇人口，按照这样统计人口当中，有超过1.5亿人实际上他们的身份还是农民，我们管他叫农民工，在下一个五年计划后一段时间，中国的城镇化已经到了不可后退，要解决这部分在城市当中定居下来有房子住的问题，不只是1.5亿人，在城门口还有2亿搬到城里面住，2020年中国城镇人口总规模8.2亿人，目前基本推算8.4-8.5亿人。
我们还要满足老百姓从脱困期向改善期的转变问题，这个任务也是极其繁重。刚刚大多数人住房子里面，大多数住的房子还只是满足基本住房需求功能的房子。我们到2009年末，130亿城镇居民住宅量，人均不过20平米出头60平米的住房不够是经济适用房规定的标准，不过是能够满足人民基本需求的功能，一个显而易见，我们家具业一个东西来说明的话，最显而易见的，20年前一对青年夫妻结婚，买1.5米宽的房，现在年轻人结婚要买2.2米宽的床，这就叫改善性需求，能够放下这么宽的床，能够有一定的装饰美化空间，还要放下生活必要的，生活必须的，具有一定舒适型家具卧室18-20平米。我们过去福利分房的住房标准图纸盖的，不叫卫生间，叫厕所，基本放一个马桶，拉屎拉尿够了，现在的卫生间至少要有一个洗澡的功能，我们没有说不要安大冲浪的浴缸，女主人能够踏踏实实坐下来对着镜子化妆的地方，要不要3-4平方米，全世界的女性，在20平方地方要花450亿美元，这样一个卫生间仅仅是改善性功能10-12平米，再小也装不下这些东西。家具不仅仅是床和柜子，现在老百姓既然住房是满足家庭需要的，不是集体宿舍的，就需要有家人共同活动的空间，这个共同活动的空间就必须有一个适合大小的厅，厅里面就没有家具，咱们看港澳台电视剧，韩国电视剧一演100多集，里面有80%是厅里面发生，婆媳打架，夫妻打架，恋爱要死要活都是在厅里面发生，我们家里面必须有厅，这些功能加上住房，最小90平米，90-120是改善性的住房，我们2020年大多数老百姓都应当从现在脱困型，满足基本需求型的住房向改善性过渡，这是我们要建房的第三个趋势。
第四，必须要进一步推进老旧城区改造，危旧房改造，中小城市发展诸多任务。这样一个住房建设的任务仍然是摆在未来10-20年艰巨的重担。中国房地产还在盖多少的房子，我们还要盖这么多的房子。
第五，十二五期间，中共中央五中全会提出一个新的提法，积极稳妥推出城市化，中国城市化不能停步。未来20-30年中国经济增长民生改善，有两个重要的引擎，两个重要的轮子，两个重要的发动机，一个就是城镇化，一个是消费结构升级，中国的城市化绝对不能停顿下来，我们这一代人肩负的和儿子一代人肩负一个重要的历史使命让一个大多数人从乡下的民族变成大多数住城里面的民族，我们想不想让中国成为世界最有竞争力，想不想有一天讨论航空母舰到黄海军演的问题，我们想不想让中国的航空母舰到墨西哥湾去演的问题。我不管你舒服不舒服，我们有那么一天，会有这么一天。
我们想不想让中国根本解决城乡发展不平衡长期困扰我们根本的矛盾。我们想不想让13亿人和6亿多城镇居民过上最现代化的物质生活，我们想不想让中国克服上帝给我们留下的资源严重匮乏重大发展约束。所有这些战略性的难题解决只有一个药吃下来共同管药—城市化，中国积极推进城市化，另外一方面，十二五中共中央光积极不行，还要稳妥，大中小城市协调发展，我们在过去十年内，由于北京开奥运会，上海开世博会，广州开亚运会，我们城市建设的重心集中在沿海特大城市了，政策资源物质资源都在向这些城市集中，这是一个不可避免的选择。今后十年，中小城市的发展，县城和中心镇的建设，这是城市建设，住房建设的中心所在。
必须要让社会发展和经济发展相互协调，让穷人分享城市化的好处，富人进一步的享受更优质的物质生活相互协调稳妥发展。积极稳妥发展城市化是一个大话题，我们没有时间跟大家说。但是无论如何，中国城市化第一步停步，第二不能孤军深入，要兼顾到方方面面相互协调的关系。
中国即便是盖更多的房子，即便要稳定经济运行，实施宏观调控政策，我们还是要扩大内需，我们需要一个长期坚持的战略方针。我刚刚说城市化是我们发动机，扩大内需是另外一个发动机，我们扩大内需，既是城市和的结果，更多的人住新房，更多人买家具，又是进一步推动城市化重要的领域。由于人民收入增长的迫切需求才有了城市住房的旺盛需求。
最后由于时间的关系，我就讲到这里，房价会涨会跌的问题，上帝会知道，明年出怎样的政策，温总理才知道，你今天该不该买房子，你太太才知道。
企业家杜泽桦对话陈淮：
主持人：陈淮老师非常的幽默，而且找的图片都富有涵养，很高的美术编辑，我们有一个小对话。下面有请联邦董事局主席杜泽桦先生上台和陈淮老师有一个互动沟通。刚刚陈淮老师的演讲对未来十年经济发展房地产还是非常的乐观。因为我们毕竟要回到家具业的操作，他的预期，反而盖房子不成问题的。作为房地产的下游，中国家具业空间相当大，应该是起码讲气候的问题，讲天气的问题，对于2011年来说，陈淮老师的看法不用愁了，气候是比较好一点的，但是咱们作为企业家对于2010年看法，这个天气是热的，还是冷的，还是暖的，可能他们有他们的感受，我希望杜总你作为企业家这边的感觉，你看看天气，因为宏观看主要是谈天气，你觉得天气预报怎样呢？
杜泽桦：我觉得有幸在和陈老师坐一起对话，坐几分钟学生我就变成了博士生。十分高兴刚刚听到陈老师说中国的房子远远还没有建完，如果我没有听错，就是说还有10-20年建房，任务还是挺艰巨的，作为家具人，我们做家具的，我看到我们房子多不多，房子的成交量和入住率就是我们家具生意人所关注的晴雨表。
主持人：但是这好像前面让业界大老谈2010年预测的时候，有很多家具的同仁都说2010年天气不太好，怎样会产生区别呢？
杜泽桦：我相信大家来关注也是非常想关心的问题想请教陈老师。现在在大的背景下面，你刚刚说宏观调控是否升还是降，我只是请教陈老师，2011年住房在建房的增长和成交量的增长，包括入住率有没有能够预计到。明年增长会和今年的装抗有什么不相同的一个特点呢？
主持人：你问得比较直接。
陈淮：意思是你能够卖多少套沙发。
主持人：你要回答这个问题。
陈淮：我们从这么几个问题，我用眼睛看，什么叫冷呢？什么叫热呢？你不能把中暑地方当做合适，你不能说人家爆抢房子的时候是好，正常一个市场的情况是冷。我信心在座很多人心里面也都存在着一个问题，也是媒体告诉老百姓，告诉听众和企业家，2011年实施最严厉的宏观调控政策是吗？哪一是最严厉的呢？第三套房。什么时候一个政府也要对过多粘液资源采取一定的政策，有没有分家过快上涨，有没有房地产市场的高涨繁荣。第三套房以及更多的占有房子，以及更多的买房子这种行为都会受到政策的影响。这是第一个。这和史上最严不严没有关系，你吃饭就必须喝汤，如果维持在一个30-50%理想状态，尚且还可以升，可能是8-10次平衡。前次升息之前为基础，可能要翻一番，通胀率不会到了过热，只是维持在合理正常良性温和的水平就要升，现在就感觉到凉意刺骨，就趁早退出江湖。现在城镇储蓄率和CPI来讲其是负利率，还是严重的负利率，升完了，上个月是通胀是5.1%，如果仅仅和上个月通胀相比至少升7-8次，就可以是持平。
主持人：您觉得升息7-8次。
陈淮：你还是没有理解对，以这样一个通胀就要7-8次，通胀率如果是6%呢？我们刚刚这才持平，你必须让老百姓买到去年一百元的东西，还是多少有些富裕，不能通胀率5%你就给我5%的定期存款利率或者是我什么都赚。恐怕7-8次还不止，这是一个。不能仅仅开头的事情当做刺骨寒风。物业税是最严的，我还是那句话，有没有房价过快上涨，物业税也是要征的，我从来没有听说任何一个国家拿不动产征税作为调控房价手段的。2009年美国房地产一套糊涂，我没有听到奥巴马把不动产税给撤了，这是长期制度建设，有资产就必须要征税简单的道理，和调控房地产没有直接的关系，但是对过多占有优质资源的人有一定抑制作用是真的，但不是调房价，我想说的是将对2011年此后长期存在，你不要指望说我熬过去，如果在座有开发商或者是有房地产项目，你要考虑的是活过去，熬不过去的，这必定是要面对生存温度四季轮回。你刚刚乐观不乐观，上来就这样问，我们经常有的时候和媒体对话就是语境的问题，我们说的乐观我们要盖很多的房子，短期也需求，有人说丈母娘需求，哪里有丈母娘需求，丈母娘需求不需求也是娶100个媳妇住100套房子，不会因为丈母娘需求就娶两个。
主持人：2011年气候温度到哪一度呢？您觉得会冷一些呢？您就直接说。
陈淮：和你的语境不一样。我举一个例子，中国八十年代末到九十年代初，有过一个家电业的高潮，那时候最红火的杂志不是《真情家具TIME》，而是家电杂志，那时候想和漂亮姑娘搞对象，把冰箱、彩电、洗衣机预备好就行了，当然现在不行，你拿彩电忽悠谁，你必须有房有车，那时候家电业真的也红火了一阵子，出了一大批名牌企业，大家买不到家电还要抓阄，还要凭票，那时候家电企业要国家政府定点的，轻工业部、电子工业部等，但是到了今天，政府定点支持企业活到今天几乎全军覆没，但是并没有挡住中国成为世界家电大国，你问我乐观还是不乐观，我说的是中国家电业走过的路今后我们家具业将面对，我们仍然面对一个辉煌的时期，全世界在未来10-20年没有一个国家住房建设能够有中国一个城市大。我们在过去五年欧盟主要城市开盘总量不如北京和上海一个城市的开盘总量大，城市基础设施投入最大的国家，这没有意义，但是不等于在座家具业的企业家都能够活下来的一个时期，我想说明的是家电业从一个模仿别人到世界第一的家电大国，不等于我们当初红火一时的那些企业都活下来了，2010年经过十年的发展以后，有过一次彩电价格大战，当时一年只卖2100万台彩电，2001年彩电是700万套，你知道2009年我们生产9700万台彩电，不是4700，而是9700全部卖了。这是我们面对冷和热，好和坏的问题，我们在过去五年房地产业蛀牙是房地产开发商，他们的博弈对手是政府和政策，今后5-10年你的对手是你和你坐在一个桌子的同行，你必须要准备经受市场的洗礼。
主持人：陈淮老师把长期的趋势都已经说透了。刚刚入住率陈淮老师现在不能完整回答。
陈淮：入住率也是存在的。老袁我不好意思说，你是媒体主编。
主持人：您不方便回答，杜总您看刚刚陈老师已经把长期都说清楚了，总量是很大的，很大的，只是说这里面谁把蛋糕能够吃得更多的问题。关于2011年走向里面，您觉得还有哪些问题需要和陈老师探讨，例如刚刚讲的两难，刚刚照片也是特别引人注目，底下人都笑了，三个小朋友情绪不一样，背后勾一个手，搭一个肩，你觉得两难要怎样吃，你说温总理难，下面的企业家也很难，因为你上面要把气候造出来，你造出来寒冷就必须要穿寒衣，如果热了就要脱衣服。杜总觉得政府要怎样办？让气候适应家具企业更快的发展。
杜泽桦：其实整个行业大家也知道，在十二五整个规划发展，未来的五年，甚至五年到十年，大家对中国的整个城市化的推进里面，住房家具，作为我们家具行业有一个很大的市场潜力，而且国内内需这么大。我们现在问的话题就是大家都想去看，不要2-3年，3-5年，今年我们市场虽然是金融危机，反而今年比去年整个总量的增值，我们的感觉是比去年减低了，增长速度总量比去年降低了，我们想探讨的这些，从整个宏观的评价，明年是否被今年的增长，就是总量的增长，住房联系到家具，是否比今年又减了，就是增长更加的减慢，去年增长是增长13%，今年只有10%，明年是否只有8%。今年是10%，明年可能达到15-13%，大家很关心这件事情。
主持人：明白了。您是否做一个回忆，不能讲历史和太遥远。
陈淮：统计局回答的问题。但是我们说一条，没有一个行业是直线加速，12%、14%、16%，20年就2%了，可能吗？总是波动，波动的过程恰好是企业群体速度增长，我不觉得增长对家具业是不好的，是我们结构升值和技术升级，需求升级，我本来是想今天讲的，因为我们今天面对的问题，企业家是社会最应该受到尊敬的一个群体，全社会只有企业家要通过增加别人的利益才能满足自己的利益。这是把国富论就写了，古典经济学就明确，官员不是，农民不是，农民是自己满足自己的愿望，旁边吃得上吃不上是我们的问题。遇到冰雪灾害，减少你的利益增加我的利益。企业家从有市场经济那一天，经济学家定义，他们是通过满足市场，别人的愿望，别人的需要才能使自己发财挣钱，这个群体，要想在市场当中活下来，关键的问题是怎样更好的满足市场的需要，而不是通过行政权利获得组织部门的青睐，只有这个群体通过给别人口袋增加利益满足自己的利益。我特别想破解我所说的三句话。新动力是严酷的环境，不是更大的需求才是新动力。
主持人：严酷的环境造就。
陈淮：严酷的环境才是新动力。以为日本人生活在水深火热，我们想说日本从1971年美国国际新经济增长，从1971年升到1985年，日元大幅度的升值跟我们今天面对的人民币升值是一样的，已经是出口大国，在1973-1979年面对两次石油危机，原料全部要进口，在此过程当中，日本的企业，日本的家具，日本的质量，日本的品牌是一个大飞跃，进步的时期，到八十年代中后期，日本全部超过美国，所以用了绝对竞争力，日本人能够做到，中国企业家做不到吗？这就叫动力，人民币升值是动力，升息是动力，市场的需求出现了波动是动力，没有这个动力你就不需要躺在创伤老婆睡不着觉，怎样满足别人的欲望，照着以前的办法赚钱，每个企业家都这么想，家具业整体素质就提高了。一万年来，羊群在狼的后面跑，羊群整体的素质才能够提高，新动力就是这么来的。谢谢！
主持人：关于2010年气候的对话可以总结了，即使是最冷酷的冬天，咱们这些企业家也不用怕，穿上棉袄去干活就行了。谢谢两位。因为时间的关系。最重要的部分关于中国设计论坛现在开始，有请特约主持人携程自由行李攀主持。
广州塔设计师马克•赫梅尔：未来十年“中国设计”最重要的趋势
主持人李攀：刚刚非常感谢陈淮老师精彩的对话，中国的房子没有盖够，就是大家还有做生意的机会，在严酷的市场环境下，并不是所有家具的公司或者是工厂都能够生存下去，如何生存获得更好，除了比拼渠道和营销，比拼管理，我想还有很重要的一点，那就是下面将要讨论的话题就是设计和创意，相信这是中国家具行业核心竞争力所在，我们从上午到下午听了好几场高屋建瓴的讲话，下午设计论坛的话题也并不是轻松，给我们的主题是探讨未来十年中国设计的重要趋势，我们邀请了海内外很多重量级的嘉宾讨论这个话题，在此之前让我们先听听一位最近暴光率很高明星人物的看法，就是现在全广州人民都非常熟悉地标建筑小蛮腰的设计者马克·贺梅尔先生。我们有幸请到著名的设计师姚晓波（音）。
姚晓波：我是今天接到任务，如果有错请大家原谅。
马克·贺梅尔：各位下午好，非常高兴今天在这里说话，我叫马克·贺梅尔，我和我妻子组成了一个公司，我们是合作伙伴。第一个大学是在荷兰上的，第二个大学是侧重艺术。所以是结合了建筑和艺术，后来艺术是在伦敦大学上的。后来八年是在伦敦更多的思考和想法是在八年教学里面产生的。因为教学给予很大的机会去做项目，而且通过这个项目发展很多有些新的想法，这都是给予了很多的机会。我认为一个新的想法，特别是一个新想法的实施一般需要10-15年时间去酝酿产生，而且变成现实了。我的妻子跟伦敦当地两个酒店设计，这让我也有机会让我发展才华。而且我的妻子也有机会在罗马辛辛那提做博物馆和其他的建筑，我刚刚介绍了背景，下面想谈谈在设计方面一些想法，这是我们下午要谈的中心问题。
我要谈的东西，我们今天世界其实挺复杂的，我是从家具设计开始，以后发展到更多的园林设计和建筑设计，其实囊括了很多今天当代人其实很多复杂的思考，还有世界的发展。对我来说设计是一个对当今现代文化的一种表达，对于我来说，设计是关于你周围的情况，还有你能不能用现在的材料，当代的材料，还有所有你身边的这些东西把思想变成现成，第一次来到广州是1995年，在那时候，这个城市发展已经不得了，那个时候的中国，特别是说到广州的发展已经非常快，作为设计师对快速城市的发展是非常感兴趣，作为快速的发展，对于设计师的思考和他们的设计都是一种挑战，而且这种复杂性有这种多元性都是非常有意思的工作。其实你们看到屏幕上面建筑的屋顶，其实在以前传统世界建筑里面是见过的，但是建筑师可能是希望在它的设计里面，通过它的建筑产生一些更新的思想，所以新的思想和旧传统怎样结合起来，这里面讲其中一个设计的特点就是全球性，所谓全球性在设计的里面现在不光光是包括和本身当地的文化还有很重要的融合世界国外全球不同的东西进入到里面，所以也形成了我们现在建筑的新特点。我们现在是住在一个地球村里面，这个地球村里面有很多东西其实是全球共享的，例如说互联网，还有很多的通讯的方式，还有很多的东西全球都在享用同样的手段，在这种情况下，作为设计师考虑在有全球共同性的同时，也产生特性，自己的个性化，特别是有的时候遇到一些问题，怎样把问题变成一种机会，我们的项目里面使用它，这里面讲到一点是持续性，这个持续性是非常的重要，就是说在我们设计，不管是家具还是建筑里面，我们不单单要考虑技术性，很多方面技术的因素，但是更多的是应该考虑质量，还有持续性，能够使用多长的时间，是否使用50年的时间，能不能使用更长的时间，这对于我们，还有对于我们的社会，对于我们的将来都是非常重要的课题。我们人口不断的增长，这都是我们要考虑的因素，所以我们在人口不断增长，人住的更加密集的时候，我们怎样住得更好，这是我们必须要考虑的一个因素。
现在新的科技和技术比以前有更大的进步，不单单允许我们做事情做得非常快，做得很多，做得很重复，还允许我们做事情做得非常的个性化。例如我们大家的个子有高有矮，有胖有瘦，还有各种各样的需求，所以现在的科技，如果能够运用到设计里面，其实更多的是可以个性化，这种个性化也是市场更重要的需求。
现在人们的需求和发展的需要，其实不是像过去每一样东西都是一模一样的，其实可以做到更多的个性化，也有空间让我们更多的个性化的思考。在现在的建筑思考里面，其实也应该讲得更长更远的时候，到五十年后，人们的居住是否跟现在的居住需要是一模一样的，还是有更多不同的需要，到五十年后，一家人享受的空间是否跟现在一样呢？还是现在我们应该考虑到更远时候的需要。刚刚说现在技术上都有潜力，也有发展了，让很多的软件的开发还有软件的分享，让设计师可以使用到材料，还有他们的思考，让各种各样的可能性和个性化都能够出现在他们的设计里面，这也是我觉得非常重要的一点。
我们应该投资到质量里面去，我们要使用我们的直觉的设计，我们的设计要成为很吸引人的东西，我们的家具还有我们的空间，还有我们建筑成为一个很令人瞩目的东西。还有把文化的这种表达成为我们设计的一个重要的元素，这些都是在设计里面很重要的东西。他现在选择的例子跟家具和建筑没有什么关联，但是有一定的联系，1985年是我设计的苹果电脑，在九十年代苹果公司几乎是破产了，那个时候很多时候都想跟微软去搞软件，但不是太多的人注意这个硬件，其实也有很多东西可以设计的。即便在iphone非常的个性化，可以创造自己想要的东西，所有家具和所有的建筑觉得应该是向这个原则一样，就会让世界变得更加有意思，就上大家使用的这些家具还有这些建筑也变得更加有意思，也是变得更加的吸引人。我本人是相信程序是需要发展的，行程和发展对我来说也是自己设计理论成立的一个过程，对于我的设计公司来说，我很相信一个东西就是我的设计基础是基于很大量的信息化，这些信息会帮助我除了采用当地的文化还有引用其他不同文化采用，就像一棵树不断的长枝出来变得更加有意义，对于我来说，规模可以大，也是可以小的。这是其中的一个做法给伦敦公司设计的一件家具作品，这个折叠的方式在这里使用，不单单是一种方式，所以在结构上和经济使用上，还有外观上都是折叠，使这件事情都运用上了，自己限制了材料使用，也使用技术扩充了视觉语言，还有设计的使用。这是图纸，这又是另外一个例子表明是用一种方式或者是一种材料，但是成为了不同视觉的语言。这个隔开的空间就让我有一种敞开的感觉，补充对遮挡阳光的功能，我们也作出模子，用不同的材料看看是否有建筑的规模。大家看看（PPT）用不同的材料，这里面特别使用的是塑料，模型对我来说是非常的重要，不单单做成一个感觉出来，而且还会为将来的作品完成也给了一个直观的结果。这又是一个例子，把可以拿取的材料就拿取出来，让它形成一个结构连接的感觉，每个抽取出来都是平等的，其实对我来说，真正的设计是很多元素的组合，就像这里面灯光的使用，还有结构跟刚刚举的例子，这整个是有机的结合起来，当然工人必须要考虑到，也是整个设计中的一个很重要的部分。大家可以看到在它的建筑物的外面是园林设计，他说园林设计其实也是设计的一个部分，因为设计是永不休止的东西，在外面包住了里面，里面又在外面之中，所以有机的结合成为一个整体，这是刚刚所提一种组合。对我来说，文化的元素的介绍，其实又跟历史是非常有关系的，有的时候没有必要直搬过去的历史到现在的设计工具，但是把它的元素、思考运用到现代的设计中去，这对于它来说是非常有意思的结合。这是在广州看到的一件象牙的雕塑，给一个很有意思的思考，给到所有很多方面的设计都有关系的，你看看这些细节，又看看很多传统的东西介绍到象牙的雕塑里面去，所以我觉得两者的结合其实是必要的。对于我来说对于DNA，还有微生物的发展进化是很感兴趣的，进化在不断的产生着变化，也运用到设计当中去。我给了这么一个名称叫做生物的智慧，这些生物的智慧其实没有人去设计的，它是自己原始的，而且在不断的变迁和净化当中自然发生的，这对于它来说非常有用的一些资料。这是刚刚生物的一种的雪花。这一些木材，这种纤维式把建筑连接起来，这有点像鲨鱼的皮。在八十年代奥运会的时候，有些运动员穿上了带有这种感觉的运动衣，所以成为了非常有名的东西，还有人对他来说也是非常有意思的。就像人的骨头有空的地方，也有实的地方，有些是没有必要，有些地方是连接着，跟我们的人体也有非常想象的地方。这既轻，但是又很强，因为有很多结构连接在一起的。DNA就给很多的启发，就像项目一样，就像是没有电脑之前电脑的各种线路，这本身也是成为了一种设计的一种参考。所以以前做出来的模就可以感觉到一个大的建筑就会是怎样的，而且也会感觉到肩部需要加的地方在哪里？就有很多的信息量。设计师在种的一颗种子，里面有4个因素：第一个因素是质量，怎样受到受众的接受；第二是有季节的变化；第三是要施肥；第四不断的培育。四个因素都是经常运用。这是广州塔。广州塔的设计里面希望是有关个性的，代表了广州的一些文化，但是又能够长久树立在广州的地面上，所以是做多方面的思考。
广州塔设计有两个东西很注意的，刚刚是在那条线上，在另外一个角度上看，你觉得是跟着珠江在旋转，我也必须要考虑在这种形状上面中间应该是比较窄的，上和下都比较的宽，要承受很强风的吹动，所以这些都是设计要考虑的因素，好象有点弯的，但是解决办法是很简单的，大家可以看到这个图，从一个最简单的想法到了最后的一步一步的走到哪里去，这是从最下面拍上去，可以看到这种形状和转的感觉，这里面设计可能从图片上可以看到，允许人其实可以触摸到建筑的结构和柱子和不同的地方，跟其他的建筑相比，直的，平的，这就有很明显不一样的地方，这个建筑在最高的地方，整个看到广州，而且视线是没有隔断的，在其他的地方就会产生有不同结构的变化，这也是设计独特的地方。刚刚图片就像是一个玻璃核子一样安在上面，有点象种植一个什么东西在那里，最上面看到一层一层的梯人走上去的梯子也是非常独特的想法，有感觉到像在爬一座山一样。
整个塔建筑的过程有点像画画一样，你看看刚刚的几幅照片，这个做的过程当中，其实大家都遇到很大程度的困难，同时这些元素，这些细节也成为了广州塔建筑其中很吸引的一个地方，这是结果。
当这些烟火飞起来像下雨一样，感觉到有点像DNA效果，而且是感觉很好的。谢谢大家！
主持人李攀：下面我们进入讨论环节。我们再请出另外三位重量级的对话嘉宾：中国家具协会副理事长陈宝光先生；美国著名博物馆专家哈维先生；中国本土著名的设计品牌，澳珀首席设计师朱小杰先生；方海先生因为有事不能来，托我表示歉意，所以就进入讨论的环节。陈宝光先生是中国家具行业的之一，也是趋势的整合者和规定者，刚刚马克·贺梅尔先生做了精彩的发言，您对他的发言是否有观点。
陈宝光：游戏规则的制订者应该我们是一个行业所形成的，我自己本人学习设计的，虽然没有亲自从事设计行业，但是我对设计一直都是非常有兴趣的。在讲观点之前，今天有那么多我们的企业家，有很多从事家具设计的人有1-2个观点，我想讲给大家听。第一个观点是我们中国或者是中国家具不是没有设计，我们从现在来看，我们的家具没有我们产业增长这么快，发展这么好，但是中国家具有设计的，在六百年以前有设计，在四百年以前有设计，在200年以前，在青铜器的时候，我们家具还是有设计的。我们的设计一直是世界领先，可以说是被世界家具设计者或者是设计界所拷贝的，所以我们不必为今天的落后感觉到沮丧，中国当代家具设计还是一批精英，在旁边坐朱小杰，在台下坐的有候正光老师，他们只是几个到会的代表人物，在行业里面活跃了一大批以上，在十几二十年以来，或者是二十多年以来，例如联邦这样的企业都是我们在行业里面设计的中坚力量，我们有一批企业和精英在推动中国精英家具的设计。例如我们现在做的这套沙发就是联邦最新推出的新东方系列，就有很浓重的东方元素。非常有意思，我觉得在讲一些观点之前，我先阐述这么1-2个观点，我讲给大家听，也是讲给业主听，我们不要一说起来，中国家协就是拷贝，自己脸上涂得很黑，觉得很无光，我们有这种拷贝的理念，这是不可否认的，特别近几年有很大的改观，我们企业，尤其是国外的设计师，有自己培养的设计师，也有去买的先进的设计作品进行加工生产，我们设计应该进步非常大的，当然还是一个弱项。
主持人李攀：谢谢陈先生，您刚刚讲到中国设计其实有悠久的传统，六百年前设计都是全球的领先者，哈维先生长期致力于收集中国古典的家具，能不能请哈维先生谈一下，在历史上，中国的家具设计对于西方的设计起到怎样的影响呢？
哈维：我认为中国的家具是世界最优秀的家具。中国的家具很带有描述性，我在接触这么多古典家具里面，我还要寻找有些怎样的家具是不带有这种描述性的，所以就是用另外一句话来势，他所见的家具都是非常有意思的，带有描述性的，他的声音非常的清楚，讲述历史的声音，声音里面告诉你什么地方家具出了错了，什么地方非常的漂亮，它从来不会说谎。
主持人李攀：感谢你对中国家具进行了诗情画意的描述。
哈维：我现在想讲讲广州，想讲讲这个房间，我们每个人都都是推销员，每个人都在推销一个想法，我来说一个故事，在很多年前，我们两个去到内蒙古，去内蒙古最好不要冬天去，太冷了，零下15度，我们当时在看手织的地毯，我们租用了一个出租汽车一天，在那个车后面就可以放很多冬天穿的衣服，主席那个车出现了问题，我们不用死掉，因为太冷了可以有衣服穿，我们来到仓库里面，我们来到这个仓库非常大，里面装满了手织的地毯，每一张都是手工做出来的，不是每一张都非常的漂亮，但是每一张都是手织出来的。所以我问带我们来看的人，他是推销的人，他说每一张毯子都是按照尺来算的，我们要穿起在车上的衣服，因为太冷了，因为我们知道所有的这些地毯并不等于有同样的价值，而我的目的是想找到最优秀价值，最有价值的地毯。在我们看的过程当中，看到他们的答案，你能不能告诉我们，是谁来设计这些很漂亮的地毯呢？那个人说这个设计师不重要，也不知道这些设计师在哪里？但是我有一大堆设计稿子在哪里？大概是30公分乘以60公分宽的。我开始一张一张的看这些设计稿，他们都签了名字的，我一张一张的看，你是否知道你失去的一个机会，因为这些稿子告诉我们，这里面有非常出色的设计，因为我自己认为是有品位的，所以选择出好的地毯出来，所以大家达成了一个协议，所以当我们去销售这些地毯的时候，我们把这些画出来，所以这就是刚刚跟陈先生所讲的一样，中国在历史上其实都有非常优秀的设计，我很爱成为推销中国的推销员。
主持人李攀：中国设计的名字不像西方那样传统过去，我们既然要跟国际接轨，设计师是相当的重要，请问朱小杰先生怎样看待中国传承，以及你如何评价中国在设计界上面的定位呢？
朱小杰：非常感谢，其实这个场所不应该是我来的，我呆在车间里面是最合适的，袁卫东硬把我拉过来，我觉得很多问题很难讨论要在意中国，或者是中国的传统，我本身就是一个中国人，所有的生活习惯、爱好外形都是地地道道中国人，可能如果我们要讲继承，我们必须要学会爱自己，爱自己的生活，这是非常重要的。
例如哈维在美国有地位，为了中国的家具，会把自己那么好都放弃来到中国，刚刚他的描述我是听过最有诗意书上有很多的描述。所以作为中国人我们不爱自己那很难说得过去，所以我也一直做自己的事情，特别是把中国传统的东西，也不一定说，刚刚讲到就是说不一定要把传统的东西照搬，你应该继承他的精神，其实刚刚把象牙作为建筑结构，我觉得非常好。我一般都会比较在意是什么呢？我比较在意是在我的设计当中，我可能会比较在意如何把现代的工艺，把现代的工艺，把现代的材料，最重要是如何把自己的生活方式放进去，我觉得这是最重要的，所以这次跟丹麦的一场合作，我就问他，为什么找我，中国这么多好的设计师，他一句回答让我很惊讶，他说在中国设计师当中，我了解的设计师当中，你最幸运，只有爱自己的文化，爱自己才会被人尊重。
主持人李攀：朱小杰先生跟哥本哈根皮草公司合作一个项目，就是把皮草跟中国家具合作出来已经作出非常有创意的作品。在后面有提到整合关健词，这是非常的重要，在以前接受媒体柴放的时，就说在100年前，设计师经常要建造私宅，其实这对于人整体生活粉饰的塑造，怎样评价设计上整体观对于未来中国设计的影响呢？
马克·贺梅尔：我对于关于现代这个字眼有我的看法，因为人们有的时候对待现代的概念，把很多其他的元素都去掉。其实如果把现代的感觉放进设计里面，只是很片面的理解，这是采用新的材料，把不同组合搞在一起，就是片面的了解设计，设计应该放进更多的思考和元素，功能，还有拉开一个抽屉，里面是否有不同的东西，就这样抽一件，还有是否是一个门和窗就组成框架的概念，或者是通风透气的，就成为同样的一个道理的东西，所以这是产生不同的思考，不是单单的我就很现代了，那个就很传统了。只有设计师和建筑师可以更全面的考虑很多问题，而且建筑师非常大的长处就是由于你有权利考虑这么多的问题，就有权利做这些新的解决的办法。就像一百人当中，这一百人当中可能就有不同的想法，有些是搞财务的，只有建筑师可以很全面的思考各方面的问题，而且只有设计师可以谈到关于质量的问题，我西方国家设计师现在更加注意到的是对方的需要，还有对方的品位，因为正是对方的需要和品位产生的设计师更多的思考和为他们着想。刚刚北京来的领导就谈到需要的问题，我觉得就跟他这个谈的是很对的。
主持人李攀：拥护的市场需要的当然是相当的重要，因为其实据我了解，在芬兰设计的鼻祖阿尔瓦大师，可以设计小件，也可以设计芬兰大厦庞然大物，请问陈宝光先生，在中国不同领域之间设计是否泾渭分明了，是为需要打通呢？比如说在国外，不管是芬兰还是意大利，设计可以是建筑师，也会根据用户需要设计一个小的椅子，只管创意。
陈宝光：实际上来说，设计是一个通用，就是不管在哪一个领域里面，在建筑也好，室内设计装饰也好，还是家具，还是其他的工业设计，在当地设计道理都是一样的，但是毕竟来说，行业就有区分的，我一直上午在听我就讲不是设计领域里面的概念，就像龙永图还有陈果我听到了他们的演讲，他们都是一个方面很专业的人士，但是我听他们对家具的理解差得太远了，我可以说他们根本不知道家具行业，我们就谈一个问题，回到上午谈到的问题，他觉得我们家具产业太小，太不成熟，对，这是存在的现象，但是却不知道我们中国家具是群体灿烂的天空，我作为行业我一直为有那么多星星，不不是一个月亮两个月亮，一个太阳，我就为群星灿烂，为群星灿烂的天空感觉到骄傲，我在这里就引用泰戈尔一句名言：反正现实的是合理的，反正合理的都是现实的。我们今天有这么多企业，我们有7万家企业，有8千亿突破，今年年底突破8千亿的产值，但是我们没有一家是很大的企业，这是为什么呢？这是家具这种产品特性所决定不可能向家电，不可能像其他的工业产品，所以家具设计也同样，如果说你拿其他的工业产值套在这上面，可能有些是成功的，可能也会有失败的。我相信中国家具行业里面会产生我们自己最优秀的设计师。
主持人李攀：感谢陈先社，除了产生优秀的设计师，产生中国国际上家具的品牌，在这些方面就谈谈，中国家具在塑造有国际家具品牌方面，您觉得未来有什么希望呢？
朱小杰：这不是我的领域。我觉得可能就有几个话题讲到家具设计，讲到家具品牌讲到家具产业，我觉得这三个是截然不同的，这一点都不搭。品牌有自己的设计，有自己的方面，家具也有自己的设计方法，也有产业设计，我一直认为是，所以专注于做自己的家具设计，所以有很多人我，你怎样不去关注市场，我还是那句话，我们关注的市场就丢掉自己，一个设计师把自己丢掉，怎么能够做设计，所以我还是非常强调在意的的。中国现在不缺设计，刚刚陈宝光一直在强调中国的设计，我也这么认为，我认为中国缺的不是设计，中国缺的是一种交流，你刚刚讲到品牌，品牌就在做，设计怎样跟市场结合，结合怎样跟产业结合，所以品牌设计跟家具设计果然不能混在一起谈。
主持人李攀：谢谢！中国家具除了需要有些特别解除，可能还需要整个产业的依托与产业教育的环境，下面有请到几位重量级互动嘉宾发表看法。请问候正光先生，您如何看待在坚持个人风格与市场需求之间的关系？
候正光：我一直反对个人风格，我为设计师来讲，我还朱小杰老师，我认为设计师就要关注市场，我跟宝光保持一致，因为存在就有道理，我一直为存在而设计，我的责任是让设计师有更好的生活，为了他们的生活我必须有更多的设计，必须在市场上有更多的反应，对个人来讲我可以坚持我一些个人的操守，我还是能够对待现状一些问题和自己所反思的一些问题，我个人觉得就像开平有碉楼，说得好听是融合，说得难听就是崇洋媚外，现状也是这样，大家坐的椅子里面，我相信这恰恰是我们的产品现状。还有就是来自于人群的，超过半数以上在用欧式和美式的东西一样，我至今纳闷为什么有这样的情况，我认为不是宽容，这就是一个蒙昧，我个人的风格如果要做的话，就要尽量为中国文化的复苏，符合这种趋势来做，尽量少明媚的设计。
主持人李攀：就一定要也自己的坚持。咱们需要一大批杰出的设计，我们请到顺德设计学院院长彭亮，请问你怎样看到中国设计人才的储备和教育的提升呢？
彭亮：实际上中国家具设计人才的储备通过几个数字跟大家分享，目前中国是世界上最大的设计教育大国，中国的2000多所高校有1100多所开设专业，从大专本科到硕士到博客是120多万，每年招生30多万，也意味着每年要毕业20多万学设计的大学生，大家都知道由于现在中国制造，由于这么好的人才储备和高等教育的发展，中国制造走向中国设计的时代即将来临的。也是同样的量变就会产生质变，但是在进步，这么多年来，尤其是进入新世纪，中国高等教育，中国高等设计教育的进步是很快的，因为他们一边是向国际学习，向国际靠，一方面向五千年优秀的文化传统学习。就是说有越来越多的这种青年设计师设计新秀在逐步的涌现出来，给他们一种时空的话，未来的10-20年，中国会涌现出一大批优秀年轻的设计人才，为中国家具制造乃至中国制造产业转型升级和设计研发提供很好的教育储备。
主持人李攀：为了让中国设计更健全的发展，我想也许不仅仅是需要鼓与呼，也需要冷静的观察者，请问艺术设计系的刘红教授，您认为中国设计真正的成长面临怎样的困境，有哪些弊病呢？
刘红：感谢主持人，这样的问题非常大，我这里面也很难回答，我就是从自己的认识来谈谈感受，我为中国的设计是充满信心，我觉得时机已经到来，中国家具行业设计的春天已经到来，我这一段时间不断到河北、南康、龙江很多企业，其实每个企业开始重视设计，也在考虑跟设计师院校自己培养人各方面在做充分的准备，我觉得最困境就是模式，每个论坛都谈谈一大堆房地产的事情，为什么这么火，让人人都离不开房地产的词汇，无非就是价值渠道性是很强的，所以大家的焦点非常强，如果哪一天设计在社会上很有价值的时候，我们的论点和论题，话题就自然转到这上面，我觉得是模式的问题，什么是模式，就是企业和设计师如何合作的模式，其实到现在还是设计为主的，我们可以列出很多，谈设计，设计师除了小杰、候正光、温浩等等列不出20个，我们就列不下去，行业7万多家有多少从事设计的人，到制造就更加没有了，你找不到有名气的制造管理专家，为什么呢？就是刚刚马克先生所说的，就是种了一个种子，你种了怎样的种子，就会结出怎样的结果，我们没有种那样的种子，所以就结不出果子，必须要找到很好结合的模式，从另外一个角度，设计师如何根植于行业，根植于生活和自然，马克有很多来源都是从自然而然，有很多设计师建筑都是来自于自然当中，我觉得设计师的角度上要根据生活和自然要去寻找博大精深的问题。
另外一方面我觉得企业正确正确的认识设计的价值，如果一个设计师包括一个学生到了企业，三年做设计，工资还是一千多的话，我想你让他作出什么好设计，生活都那么的窘迫，哪里有什么品位，设计出五星级酒店的佳绩，这点非常的重要，这点不改变，我觉得中国的品质很难提高的。另外一点我觉得社会，就是到宜家可以看到，即使是便宜的家具都有设计师的名字和照片，在家具展览当中，有几个设计师是洋人的，认识都不认识，因为设计是西方的，不是中国人的，如果将来的企业设计师都包装出去，他的设计就是挂他的肖像，然后做一些展示推进设计，我想这样的话，我觉得中国设计就会飞快的进步，有了设计者就有一个舞台，有了认可，有了环境的改变，我认为建筑师都会进入我们这个行业。
主持人李攀：其实刚刚马克先生讲到进化，未来中国家具不仅仅需要设计师本身里面的进化，在座中国家具行业的大腕们，你们对设计的认识观念可能也是进化。
姚小波：我觉得中国的教育出现了一个大问题，没有美学，我们读小学的时候根本不懂，美，刚刚说到很多美丽，生活怎样叫美，如果连美都不懂怎样去设计，从学校开始，我建议虫小学到中学到大学都应该有美学课，都应该走到大自然里面，都应该向那些人，这样什么诗都出来了。
主持人李攀：刚刚马克·贺梅尔先生提出了很多关键词，我们归结到今天的议题，请在座每一位对未来家具业发展的趋势提出三个关键词，作为讨论的总结。
马克·贺梅尔：质量、发展的基础、巨大的潜力和可能性。
陈宝光：规模、品质、市场。
朱小杰：品质、品质、品质这是中国最缺的东西。
姚小波姚小波：美，美，美。
哈维：品质。
主持人李攀：创造一个天堂是设计师的责任，这是所有中国家具者行业设计师和所有家具公司的一个责任，为我们的国人以及为世界上的拥护创造一个天堂。
主持人：下面进入闭幕演讲，就是压轴演讲关于中国民营企业体制创新。演讲嘉宾是慧聪董事局主席、中国民民营企业思想家郭凡生，他从北京赶过来，带着中国模式，带着激情，我们欢迎他登场为大家演讲。谢谢！
郭凡生：讲得认不是重要，而是重要的是听了以后将来会怎样，九十年代以前我是一个学者，我今天到这里来不以此为生，以此为荣，有一间海外的上市公司，还有四间拿了1亿5千万美金准备上市的公司，我是一个企业家，我讲的时候也是底气十足，因为到家具界你们比我有钱的人也不多。一天下来，我觉得我感触很多，我看到了一个古老的，一个发展了许多年的，但是好像是一个很幼稚的企业，十几年前说互联网离我们还有多远的时候，没有人知道，但是今天百度成为了全世界五大网络公司之一，而今天我们互联网界根本就不惧怕美国公司，所有伟大美国互联网公司进入中国，到背后都彻底打败，中国的家具业，有人说这样的会要说好听的话，好听的话都会说，但是没有用，但是想今天讲的内容，一半或者是你们不愿意听的，你们反对，但是另外一半或者是非常有用的。特别是听了今天的会议以后，我觉得中国家具界还没有找到方向，因为你不知道怎样创造辉煌，我的演讲题目是家具产业从制造到创造的梦，请问企业家你们有了钱了，你们还有梦吗？没有了梦吗？还会有伟大的企业吗？美国购物的思考，我10月份在美国，为我的女儿买家具，好家具都是中国制造，但是中国制造是订在床腿上，品牌没有了，全部别人的品牌，我昨天跟很多家具业的老板在一起吃饭，我们都觉得自己了不起的，但事实上想一想，中国家具业，你的人均利润是多少，人均一万多，我有一个很好的朋友，2-3亿营业额，5-10% 利润，人均利润你们也就是一万多，假如把家具业的公司不要提到美国水准，提到台湾水准，每个人的工资涨100%，也就是从2千涨到4千，中国家具企业不赚钱还有谁能够活着，今天把手举起来，有举手的，但是没有谁知道你，因为你们没有像百度一样打败google，你们没有像新浪、搜狐一样打败雅虎，我觉得最重要的问题是我们想什么，我们要成就什么？如果我们想挣钱就够了，老板们今天退出去，你们今天挣的钱下辈子都花不完，你们今天来追寻是一个梦想，我1990年开始创业，公司做了20年，按照标准的西方统计，1万个公司，有5个可以做到二十年，我现在有三千人，只有一个指标告诉你们，我这三千人绝大多数都是知识分子，他们在慧聪拿到钱，比跟我竞争国外公司的工资比较起来比他们高，请问你举手的企业你敢说你企业的人均工资比他们的工资要高吗？今天三千人要发两亿多的工资，我发的工资相当于你们产品。我想真正我们要找到的是什么？我们要找到把家具产业做大做强，顺德是全世界的家电都在那里出，但是生产一台DVD，如果有90元的利润，100元的利润，90元被别人拿走，我们没有拿到应该拿到的利润，我特别同意家具协会陈副理事长刚刚讲的规模，而规模背后最重要的是两个字是利润，没有利润就不会有伟大的公司，而中国的家具界目前最大的问题是规模扩张没有问题，而规模扩张当中，我们的利润不断的衰竭，我们必须要注意到的。
传统制造业做家具，我们有工厂几千的工人，请问耐克有工厂吗？阿迪达斯有工厂吗？没有工厂，他们把生产委托中国最便宜的制造商制造，他们的销售让代理商销售，我们缺钱，他可以让我们代工企业给三个月的帐期，让我们销售企业提前三个月付款，很显然是做鞋的，也是制造业，但是跟我们今天的中国制造业是不一样的，差在哪里？因为他们拥有最好的品牌和设计，这是最重要，这就是现代制造，这就是知识支撑制造，只有这样的制造业才能够取得利益。家具行业必须享怎样能够做这一点。我们遇到了很多的问题，然后我们就来讨论怎样改变这一切，我不相信中国家具产业的领袖们没有看到自己的问题，都想解决这些问题，然后怎样解决呢？我们来看看，当我们意识到自己利润低，我们要去解决的时候，比如说今天上午IBM先生讲到其实就是这些东西，人、资金、技术、战略、品牌、组织结构，所有这一切对于企业利润都产生了巨大的本质性影响，所以我们就不断的去抓这些，改这些问题，这些问题我们抓了二十年，我们家具行业改出了结果吗？依然没有，只要把工资翻一番，绝大多数的家具行业，我们现在在一个极其可怜又危险的生存现状，如果人民币进一步的升值，这个问题是非常可怕的，我们一般的思路，遇到这个问题的解决，首先检查我们的战略和细节问题，是否战略错了，细节有问题，其实我们战略订天下的时候，已经讲到细节不重要，我们讲细节决定成败的时候，我们已经说了战略不是第一线，战略和细节到底是谁重要，我们许多企业家在想的时候，事实上你没有想了，他是先有鸡还是先有蛋呢？战略和细节都解决不了你的问题，战略好了缺细节，细节差了要战略，是先有战略，还是先有细节，这是我们一直徘徊在自我矛盾当中，有人说战略和细节解决不了问题的时候，因为企业没有执行力，我是一个企业老板，我特别指导执行力的重要，但是不知道大家想过没有呢？我们没有战略和细节，你的执行力从那里来？慧聪，当我从一个纸媒体的服务公司向互联网公司转变的时候，没有战略，你执行力发力的点往往是错误的，把公司快速推向市场。除此以外，我们上午谈到盈利模式的问题，似乎有了好的商业模式就可以解决公司的利润问题吗？酒楼商业模式是一样的，为什么在这条街上开酒楼就有成功的，就有失败的，有赚钱的，就有破产的，讲到家具业，那位女士有很多人开自己的设计室，为什么有些赚到钱，有些人破产了，因为它的盈利模式是一样的。
注意到，我们存在的问题是思维的基础问题，不方法问题，当我们认为商业模式重要的时候，其实并不重要，当我们用管理学的很多东西解决不了发展中问题的时候，我们也开始从宗教智慧，企业文化和博学的角度塑造中国的东西所有这一切都不成，那么我们该怎样让中国产生像微软伟大的公司，这是中国制造走向中国创造最大的一个坎儿，为什么要成为中国创造？因为中国创造人均利润10万，中国制造人均利润两万，而中国制造的人均工资只是中国创造人均工资的1/5，这是巨大的差别，家具产业不光光怎样发展，都必须要解决自己盈利能力低下的问题，不解决这个问题，我们看珠三角许多电子产品开始向越南、缅甸这些国家转，我们遇到是怎样的问题，总结慧聪，其实我们从土里面可以找到我们的问题，我插过队，后来我们去农村调查包产到户的问题，但是那个时代不能忘记，我们看到就是那一块地，就是那头牛，人民公社打的粮食不够吃，年年饿死，我们抓战略，抓执行力，农业大战，抓了二十年，依然是打的粮食，三年自然灾害，中国饿死了三千万人，比抗日战争打死还多，而我们自己看到1979年当我们这帮人去农村调查的时候，还是这块地，还是这头牛，包产到户当年打的粮食不但够吃了，还可以买余粮，什么变化，老牛农民土地，所有生产要素资源没有变化，春种秋收的模式也没有改变。从人民公社变成了包产到户不劳动者不得实，是这样的一个制度改变，让中国开始三十年改革发展的第一次伟大的进步，就是从这样的一个制度变革当中，走出了今天的中国，所以现在我们家具行业遇到的问题是制度的问题，一个好的制度能够把懒人变成勤劳，笨人变成聪明，几位设计师放到国有企业，你们会变得又笨又懒，我们许多企业家从国营企业出来，在国营企业的时候，谁不会偷懒，是人都会偷懒，但是办自己的事情就不偷懒，所以中国家具行业利润过低的问题，本质上讲是我们制度造成的，我们制度最大的问题是老板一个人富，当老板一个人富的时候，就不断的有人跳槽，哪一个公司能够做大，难以做大，我们看的非常的清楚，我们中国家具行业现在的老板有一半以上的人，原来不是老板，是给别人打工的，然后自己出来当老公，公司最痛心的事情是自己有能力的人出去开了同样了一家公司回来跟自己同样竞争，我们在座的老板想想假如从你创业那天开始，你有一个人都不离开你，你今天的公司会有多大呢？所以我们常常讲执行力，请问是沃尔玛的执行力好，还是门口那个卖咸鸭蛋的执行力好，为什么卖咸鸭蛋没有卖成沃尔玛？就是制度差。中国家具行业做到今天，有大公司，请问你的人均利润是多少呢？请问在世界一流公司面前有多少话语权？我讲这个话或者我们行业元老不愿意听，不愿意听也没有事情，你不愿意听，我也要讲，因为我来到这里就是讲真话的，如果讲假话，我根本就不来。
慧聪过去没有介入家具行业，前年我们开了家具商务网，主要是做B2B，我们研究院开始对家具行业做研究，我们上星期刚刚要一台做了家具行业十大发布，我觉得跟大家分享到是一个企业家的眼光看一个行业，企业家最重要的是资金技术人才，不重要，重要的是要有一个伟大的企业家，如果没有比尔盖茨，就不会有微软，企业家思考的问题和员工想的问题是不一样的。中国家具界现在基本上我们企业家的眼光盯在管理上，这是不行的，我们存在的基本的问题是制度，我们企业有两个制度：一个是激励制度，包括企业的产权制度，工资制度、奖金制度、劳保福利制度，解决财富的分配规则，这个制度好，员工就好好干，这个制度不好，员工就偷懒。今天我跟大家讲到制度，主要是讲激励制度，一定要让你的激励制度变得科学，变得合理，你的激励制度一定要衍生出一种能力，让企业的员工干公司的活和干家里面的活一样努力，没有这样的制度不会产生伟大的公司。
有很多老板不同这个问题讨论，从执行力，从盈利模式考虑，你越考虑这个，离员工越来越远，你的公司会因此而变得伟大吗？不可能，讲到这里，其实我们看得很清楚，我们要首先改变激励制度，然后再去提升管理。下面跟大家分享的是我认为家具行业在激励制度上面存在着致命的问题，我九十年代初出来做公司，我14万8，第三年成为中国行业的老大，没有讨论的老大，今天我还是老大的位置上，为什么呢？因为我们的制度和中国家具业你们目前的激励制度不一样的，中国家具业的激励制度谁投资，谁收益？谁承担风险？郭凡生投了一个公司，200万利润，一百万用于积累，剩下一百万郭凡生自己拿走，目前家具业就是这个制度，做小的时候行，做大的时候就必定要出现问题，我创建慧聪的时候，我执行的制度跟你们不一样，两百万利润，一百万积累，一百万分红，我占50，我四个合作伙伴占50，按说五个人把一百万拿走，没有任何的问题。但是我们订了这样一个原则，我们实行劳动股份制，一百万的利润股东只拿三成，我们把七成利润分给了企业那些不吃亏的员工。请问中国的家具行业你们有这样做的吗？你们设计行业有这样做的吗？为什么中国的设计行业做得不大呢？问题也在于此，你当主任，你把钱拿走，别人给你打工，好我就出去再办一个设计室，我第一年给员工这样分钱的时候，那个员工拿了很多钱，九十年代初，这个员工激动的晚上睡不着觉，但是第二天到公司来辞职走了，告诉我，你们老板不会给我们这样分钱，我辞职则了，你就不能把分给我的钱再要回去，但是我们没有因为1-2个员工不理解而改变我们的分钱制度，我们依然按照这种制度去分。第三年慧聪成为这个行业的老大，许多从IT都知道慧聪，我们真的就是这样走过来的。这样一个制度可以保障员工跟公司利益高度一致，现在你们都缺钱，我们当时讲赚钱容易，花钱难，家具业的哪一个老板敢有这样的豪言壮语，挣钱容易，花钱难，挣钱很容易，从成立公司一直到1999年拿第一笔风投八年的时间，没有任何的贷款借款，我们的利润每年翻一番，我们最好的时候，公司有100-200万利润，两个月就让公司的利润赚200万，难的花钱，钱花不好，能人走了，军心动摇，我们一直坚持这样的分钱制度，这件事情我们一直做。这就是当年分钱的场景，那个很年轻很帅的人就是郭凡生。我在给大家分钱，我在一个桌子上，一大堆钱，员工高声呼唤毛主席万岁，又真诚，因为我分钱，大家不要认为我只给下面几个人，分完了他们下去，上来的人继续分，我们员工开玩笑说郭总你挺亏的，选美和亚洲小姐，就没有人选择最有魅力的男人，你肯定是应该在榜上有名，我就把最有魅力的男人写在照片上，我认为他是当之无愧的。这就叫制度，中国家具业至今有哪几个老板愿意用这样的制度去发展。为什么呢？因为我们的眼睛里面就是我当老板，我拿钱，这个制度如果不改变的话，中国的家具业只会有规模，不会有伟大，中国的传统产业面临都是这个问题，我们必须要解决让员工努力干活，和干他们家的活一样的努力，我们不解决这个问题，不会产生伟大的公司，我们互联网界为什么打造这样的公司，就因为我们有这样一个制度。2003年慧聪的第一个公司在香港上市的时候，那一年非典，大家看到这个图是我们的高管，大家都很高兴，为什么呢？就在上市的那一天，按照当时的股票价格计算，慧聪有126个员工成为百万富翁，有绝大多数员工是比一百万多很多人，这126是给郭凡生打工吗？他是给自己干，大家一定要记住包产到户为什么成功？就是让农民为自己干，我们自己做企业，为什么成功呢？因为我们每个人做企业的时候都是在为自己干，不让员工为自己干，就不可能为企业干，这是我们遇到最重大的制度问题，所以一个成功的企业家要有一个好的制度设计，让你的员工能够企业里面更好的实现自己的价值，这叫尊重员工每一个小厮。
我们只有尊重员工的每一个小厮，才能把厮的力量变成强大的企业组织，跟全世界最强大的公司竞争。前两天当当网上市，王岐山招进去的秘书，1990年跟我一起下海，大家知道吗？2004年亚马逊进入中国，开价开到3亿美金要买当当网，李国庆面不改色，心不跳说我就不卖，当当网敲钟的时候，市值是22亿美金，有很多人说李国庆赚，3亿没有卖，熬到22亿，这种看法是不对的，对于企业家来说，3亿和22亿是一样的，我的钱早就够花，但是李国庆不卖，李国庆放出豪言壮语，亚马逊有本事在中国来看看，看看咱谁厉害，李国庆执行的制度跟我讲到制度是一样的，百度李彦宏的制度，QQ马化腾都是这样的制度，当互联网公司几百个员工让自己成为百万富翁熬夜努力干的时候，进来的美国公司，职业性的企业摆在我们的面前就是一蝶小菜，你们拥有的钱比美国多吗？你们拥有的管理理念比美国人好吗？一定没有他们好，我们也一样，刚刚改革开放，有几个外国人台上一坐，全场眼睛就亮了，我今天要仔细问问，因为我的时间非常的值钱。
中国家具业面临的问题第一是让家具业做得伟大，要伟大在哪里？伟大在老板，伟大在老板多赚钱上面是不可能的，要伟大在一个制度上，这个制度是最重要的，讲到这里，我就要讲设计和品牌和企业的关系，没有工厂也没有自己的销售渠道，他的产品卖给全世界，耐克拥有的优势是什么？中国鞋王王振滔，一年可以生产量两亿双皮鞋，不如耐克强，耐克拥有的是品牌和设计，因为拥有最好的品牌和设计，就可以让全世界最有能力的人为他生产制造贴牌，就可以让全世界所有卖鞋的卖得最好的人去卖耐克，这就可以让双方给他帐期，自己不出钱，这是一种知识性的盈利模式，我们今天看到中国家具业缺少什么？缺少这样一个魂，这个魂来自于何处呢？只能来自于一种制度，对不起你们两个人干的活跟我离得很远，你们两个人到我慧聪就相当于我的技术总监，我的技术总监年薪拿的股票那么多钱，你们整个做一辈子的钱也没有他赚得多，为什么呢？因为我们知道技术对于一个公司的重要性，而我们今天的家具企业哪一个老板愿意把最优秀的设计师请到这里，给他两百万的年薪，10%的股份，有谁愿意举手，很难找到这样的人，在今天的互联网界，只要创业投资的人，投所有钱的人拿三成股份，七成股份解决CEO、技术总监、销售总监、品牌总监、企业做到今天，我们最重要要素发生了变化，资本型的企业毛有钱就可以经营，比如你建立一个工厂，因为没有钱买设备，只有给你来打工，这就是人依附在资本市场。而我们来看看，例如前排优秀的设计师，你不给他股份，不让他成为企业的主人，会把他最伟大的贡献给你吗？我们都知道，目前世界上最大的医药公司辉瑞公司，为什么辉瑞公司能够做得伟大呢？DIG的总裁太太麻省理工大学毕业，就是在辉瑞工作，他们科学家夜以继日的研究一个产品，他们在一起做这个产品，当这个产品被美国药监局批准上市的时候，辉瑞的股票涨了15倍，这个时候因为他们拿有辉瑞的期权，这些人都成为了百万富翁，这样一个期权计划，让上千个科学家，让那么多优秀的人聚集在一起变成铁打的集团，中国的家具产业谁拥有这样的设计力量，没有，为什么呢？因为我们不认为这种设计是重要的，而慧聪有3千人，我告诉大家，这3000人当中，300人达到3000元的40%，这300人就是技术总监领导的研发人员，到慧聪网上上回车肯定比雅虎这些回车速度快两倍，我们拿到买卖通方面的专利，特别是在制造业的关健词搜索里面，比全世界最好的公司一定好，只有这样你才能够真正的往前走，只有这样才能够让员工感觉到我出去当一个小老板，当一个100%自己当老板公司的头，不如在公司里面跟着慧聪一起往前走，我们慧聪拆除了红孩子，我们支持了几间企业创业，目前效果都非常，好的原因不在于郭凡生过多的关注，而是他这些制度和思想根植在这些企业里面，这些企业的员工明白在自己干，只要明白是给自己干，你会偷懒吗？我们来到很多老板，你是男的，我问你，你的老婆给你创业，天天加班，你给他发加班费吗？从来不发加班费，但是她还是在拼命的干活，因为他知道在为自己干，所以家具行业的领袖一定要明白，我们多数出生贫寒就是从穷人变成富人，从穷人变成富人在给自己干，毫无疑问，我也有这样的经历，但是仔细想想，你的身价已经上亿，再加5亿出来，那5亿你花得了吗？你根本花不了，所以家具行业的老板一定要明白，从穷到富是给自己干，从富往大干是给别人干，是给你的员工干，是给社会干，这就是企业家的境界。我觉得这样的会议开得很好，能够让我们斯卡问题，但是我们思考问题跟企业真正做的强大还是伟大似乎不太聚焦，我曾跟许多传统行业的老总们讲，在过十年，全世界最大的餐饮公司，最大的服装公司，一定出在中国，是谁我不知道？但是不管是谁？它的公司一定拥有这样一种制度就是在老板成名的时候，他的员工跟着他一起致富。今天到家具行业我也会这样讲，在过十年全世界最伟大的家具公司和家具公司的品牌一定出在中国，毫无疑问慧聪在中国，是谁不知道？在广东还是在江浙我不知道，但是有一条我知道，这个企业的老板一定是设计了一个伟大的制度，让这个制度把一批一批的员工变成自己的亲人，因为有这样一个制度，员工把它当作了自己的人，只有拥有这种制度的企业，才可能真正把企业做大，我们今天来的老板不多，经理人很多，但是家具业的经理人每个人都有一个想去做老板的梦。记住，如果你们有机会做老板的时候，就要用这样的一个梦去呼唤你的员工，带领你的团队，十几年前我们不知道什么叫跨国公司？我们不知道什么叫IPO，我们不知道什么叫上市？什么叫PE，什么叫风投，今天我们都知道了，他有什么了不起呢？Google伟大，让李彦宏打败，MSN伟大，让马化腾QQ打败，我们打败他们是为了什么呢？我们有一个能够打败他们的制度，所以中国从穷到富走到今天，三十年，中国开始抬头扬眉吐气，我们靠的是制度，靠的是改革，你们许多人年轻，八十年代你们到过香港，我当时是中国政府很重要的官员，不大也重要，到香港人家叫我大陆表叔，我们住最好的文化酒店，谈香港回归的重要问题，兜里面只有50五金，到面馆里面点最便宜的面，弄得面馆里面服务员烦我，我们去还要喝冰水，我们遭到很多的屈辱，今天一个上市公司在香港，我说不会讲中文的不要来见我，我跟牛根生一帮在香港IPO的企业家就说，不会讲中文我不跟你谈，为什么呢？是因为我们今天成功了，慧聪IPO那天，我们住的是文化酒店，我领着慧聪的高管出去请大家吃饭，我转了很多街就去找面馆，如果找到了，我一定进去还点那个最便宜的面，如果服务员敢对我态度不好，我当下买了面馆让让他当下要饭，我们都讲钱不重要，对于有钱人来说，钱不重要，但是对于穷人来说，钱太重要了，对于一个国家和民族来讲，钱是非常重要的，所以中国家具界的老板领导拥有几百万的产业军团，能不能把品牌技术移植进来，能不能合理的跟别人分钱，我今年10月份，在美国的家具大卖场去看的时候，他们告诉我，最好的家具都是中国制造，有中国制造，我说为什么没有在前面，牌子不是你们的，请问中国家具业的老板们，你们有没有信心，把我们的牌子贴在床头上，我们讨论的理想和目标，别的都不重要。为了实现这一切，我们一定要从制度做起，中国的互联网行业，我们的资金、技术、人才、管理跟美国公司相比，我们差远了，但是我们拥有一个这样的一个制度，我们就让最强大的美国军团，在我们面前失败了，我希望中国互联网行业的经验能够尽快的走向传统产业，我希望有一天走到全世界各地，我们去买家具的时候，人家会告诉我们，最好的家具是中国制造，最伟大的品牌和最优秀的设计也是中国制造。
我前面的话可能对一个行业表现出了没有足够拍马屁，因为我不需要拍你的马屁，我也是老板，干什么要拍你的马屁，如果从北京来，为了拍你的马屁，就不来了，我到这里就是要你们记住这些刺耳的话，而这些刺耳话能够成就家具行业的成长和成功，有抱怨我还可以接受的。最后我希望中国家具产业的领袖们能够真正的有一个理想，这个理想就是让中国的家具产业不但大，而且强，让我们用我们的品牌和设计把全世界人民的家具装修得无限美好。我一直在想企业家责任，我们在想我们这一代企业家对自己的要求，春节的时候，我在内蒙陪母亲过年，我在他身边想了许多，不知道为什么就突然迸发出了年轻时候的那种诗人的感觉，我写出了一首诗：这首时叫《商伦》，后来请许多人去配音，说你帮我把这首诗朗诵非常好，但是朗诵不了，我非常喜欢自己的作品，于是我就决定自己朗诵，我朗诵来朗诵去对自己也不满意，这个时候我们有一个工作人员拿了一瓶二锅头放在我面前，喝完了以后我就有了我认为一首非常好的散文诗，真的是写给中国现在的老板和未来的老板，只有中国的企业家拥有了应该拥有的那些雄心壮志之后，中国才能够真正走向强大。最后请播放这首《商伦》。
主持人：郭老师从北京赶过来，看来不光光是谈民营体制创新的，他为我们带来了灵魂的振动，带来了一种更深切的责任。的确，郭凡生老师说得话，也许不是我们喜欢听，但是绝对是对中国家具业特别深切，具有睿智的一次忠告。本次领袖年会能够在闭幕演讲的环节得到这样一个重大的成果，作为主办方，我特别的开心，请大家再次向郭凡生老师鼓掌，这一刻将留在我们的历史上，谢谢郭老师。
经过一整天的议程，巨变时代2010中国家具业领袖峰会到了最后闭幕的环节，在这个环节上面，《真情家具TIME》也把它对于中国未来十年观察的16个关健词献给大家。请播放视频。
（播放视频）
谢谢！我最后作为主办方讲两个观点词：一个是生活，一个是责任与荣誉。借着郭凡生老师的激情，我也做一点朗诵，中国这六十年，前三十年政治，后三十年财富，但未来的三十年生活一定是一个关健词，因为无论是政治，无论财富，其最终的价值指针在哪里？如果不是创造更美好的生活，那么存在的价值又在哪里？生活本身不需要重述任何伟大的事务，生活就是价值本身，日本的设计师原野斋（音）说过生活是一个时代最大的矿脉，他希望我们去凝视生活，注意叫凝视，我觉得不光光是设计师要凝视生活，我觉得企业家也要去凝视生活，的确是生命是短暂的，生命想富有价值，就不能只是索取，每一份权利的背后就是一份责任，也是一份荣立，我们不能够在六十年政治和财富巨变后，是一个缺乏责任和荣誉的国家，不用再重复伟大导师的教导，最为普通的工作伦理，家庭伦理和责任就能够支撑所有的建筑，对于未来的中国梦不在于强大的肌肉，导弹上天，航母下海，高楼万丈，一定是要在有公平社会的幸福生活，这是一个最基本的指针。巨变时代领袖年会的议程全部结束。作为本次大会的执行主席，我宣布2010中国家具业领袖峰会胜利闭幕，再次致敬，向光临我们领袖致敬，向坚持到最后的中国家具的领袖致敬，向最后给我们带来本年度最震撼的演讲的郭老师致敬，谢谢大家。
